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Forum Francophone sur les Arts Martiaux Historiques Européens 2017-05-26T09:01:46+00:00 Forum AMHE On Web
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Bonjour à tous,

Brest AMHE organise une rencontre le 27 mai prochain spécialement pensé pour encourager les rencontres en sparing.
C'est un format dont on est assez fier et on aimerais en parler un peu auprès de la communauté.

Le fechtshule s'organise autour de 4 lices dans un gymnase. Il se déroule sous la forme d'une série de sparring. Quand une lice est vide, chacun peut entrer en lice avec une arme de son choix. Un(e) autre combattant(e) décide de relever le défi et le (la) rejoint.
Le duel se déroule normalement, il est arbitré selon n'importe quelle règle/convention choisie à l'avance.
A son terme, le duel est enregistré auprès d'une table de marque, et ainsi de suite.

La seule règle c'est: on rejoue pas un duel déjà joué (même adversaire, même arme)

A la fin de la rencontre les deux combattant(e)s qui auront le plus de points (classement par arme, 1 point par victoire dans une arme donnée). Participent à un combat de gala devant l'assemblée.

L'intérêt de ce genre de rencontre est multiple:
- On s'y bat beaucoup. En 5-6 heures on eut viser 25-30 sparings quelque soit son niveau alors qu'en open c'est 6-8 pour les très bons et 4-5 pour ceux qui ne passent pas les poules.
- On a le choix dans ses adversaires. On peut choisir en fonction de ses envies ou du tableau (tien, X a perdu contre Y et gagné contre Z, j'ai gagné contre Z et perdu contre Y, est ce que je peut battre X?). Quelque soit son niveau.
- On encourage la versatilité sur plusieurs armes pour ceux qui ne visent pas la victoire à tout prix. Par exemple je vais essayer de faire un maximum de combat au dussack et viser le combat de gala, pour l'épée longue et la lutte je vais surtout essayer de rencontrer les adversaires des autres clubs, vaguement de mon niveau et un ou deux bons. Pour le bâton/taloche je vais juste en faire parce que c'est fun etc....
- On peut rajouter des armes facilement si il y a de la demande. Si 6-8 rapiéristes ou un troupeau de vikings se pointent le 27 mai, on pourra toujours rajouter l'arme en question au programme, c'est parfaitement transparent pour l'organisation.

Des questions?

Statistiques: Posté par Tanguy — Jeu 6 Avr 2017 08:08

Bonjour à tous,

Je me permet de vous convier au Fechtschule de Brest le 27 mai prochain.
Construit sur le modèle de celui organisé au GO 2016, revu et amélioré. Cette fois il sera possible de concourir sur 5 armes (épée longue, lutte, épée bocle, dussack et baton taloche).
Toujours dans des conditions de matchs libres.
Pas d'élimination, la seule limite c'est le nombre de sparings que vous serez capable de faire. Possibilité de concourir sur une arme à fond ou de se tester sur plusieurs.
Les participants qui auront dominé la rencontre pour une arme participeront à un combat de gala devant leurs pairs.
Et a la fin il y a un banquet

inscription:
https://form.jotformeu.com/70763117836359

Annonce Facebook:
https://www.facebook.com/events/185587571957991/

Statistiques: Posté par Tanguy — Jeu 6 Avr 2017 07:23

WilhelmW a écrit:
Bon, comme j'ai dit sur ton topic sur myArmoury, je suis content que cet outil aie vu le jour.
Il faudra que je prenne le temps d'effectuer ces schémas avec toutes les épées et simulateurs que j'ai... je pense que ce serait intéressant de non seulement faire ça sur les armes historiques ou les répliques vraiment "crédibles" en termes de paramètres, mais aussi sur les simuls qui en terme de constructions ou matériaux sont plus éloignés, comme les Rawlings ou les Blackfencer.

Si ça t'intéresse, je te tiendrai au courant


Ah moi je suis toujours preneur !

D'ailleurs si tu ouvres la base d'exemple tu verras qu'il n'y a pas que de vraies épées, j'ai aussi une Rawlings, un sabre ninja que je qualifierais de tout pourri, et un boken.

A+

Statistiques: Posté par Mink — Lun 3 Avr 2017 18:59

Bon, comme j'ai dit sur ton topic sur myArmoury, je suis content que cet outil aie vu le jour.
Il faudra que je prenne le temps d'effectuer ces schémas avec toutes les épées et simulateurs que j'ai... je pense que ce serait intéressant de non seulement faire ça sur les armes historiques ou les répliques vraiment "crédibles" en termes de paramètres, mais aussi sur les simuls qui en terme de constructions ou matériaux sont plus éloignés, comme les Rawlings ou les Blackfencer.

Si ça t'intéresse, je te tiendrai au courant

Statistiques: Posté par WilhelmW — Lun 3 Avr 2017 16:46

DoK a écrit:
Pour info ça a été quoi les principaux points soulevés par P.J ?

Le plus gros, c'est qu'il m'a donné accès à beaucoup de données sur des armes de musée, avec en plus des types que par goût j'avais moins documenté. Du coup des tendances qui m'apparaissaient assez générales avant se sont retrouvées invalidées (pas du tout vérifiées sur des armes à deux mains, des choses de ce genre). D'autres tendances sont apparues, par exemple la position du noeud de vibration sur la lame. J'avais un peu remisé ces aspects au placard et ils sont revenus.

Le boulot que j'avais fait avant sur l'équivalence avec un bâton + une masse n'avait plus le même intérêt après ça, ou du moins ne s'appliquait pas aussi génériquement que je le pensais. Par ailleurs Peter n'était pas fan de cette représentation, qui était à la fois trop loin de son ressenti de fabricant (on ne fait pas des épées en partant d'un bâton et d'une masse, c'est pas faux ) et pas assez explicite sur le plan des conséquences pour la manipulation. Il a fallu que je revienne aux bases. Ce n'est pas encore fini et il y a d'autres choses qu'on veut publier. Au rythme où vont les choses je préfère ne pas donner de date

Pour le reste, pas mal de polissage d'interface pour éviter au maximum de larguer l'utilisateur en rase campagne en cas de problème. Certaines choses qui me paraissaient faciles ou évidentes en tant que développeur ne l'étaient pas du tout pour Peter, et on découvre toujours des choses quand on a plus d'utilisateurs... D'ailleurs si il y a des trucs qui ne fonctionnent pas, il faut me le dire !

A+

Statistiques: Posté par Mink — Lun 3 Avr 2017 12:08

Yes, j'avais bien suivi.
Content de voir que ça se concrétise. Pour info ça a été quoi les principaux points soulevés par P.J ?

Statistiques: Posté par DoK — Lun 3 Avr 2017 11:53

C'est en fait l'aboutissement de ce dont je parlais avec toi ici il y a fort longtemps... Entre temps il y a eu la collaboration avec Peter qui a remis en cause pas mal de mes idées, ce qui fait que ça ne sort que maintenant.

A+

Statistiques: Posté par Mink — Lun 3 Avr 2017 10:33

Nice ! je jetterai un oeil à ça cette semaine.

Statistiques: Posté par DoK — Lun 3 Avr 2017 07:32

Salut à tous,

Durant la préparation de l'exposition 'The Sword - Form & Thought', Peter Johnsson et moi avons mis au point un outil qui facilite la documentation et la communication de l'équoilibre dynamique des épées. Nous sommes enfin prêt à le partager avec le public !

Vous pouvez en lire plus sur le contexte et les principe sur cette page d'introduction. Ensuite vous pourrez utiliser l'outil lui-même, en vous référant à l'aide détaillée. Malheureusement, tout cela est encore en anglais...

J'espère que vous serez nombreux à l'apprécier! Si vous avez des questions, n'hésitez pas !

A+

Statistiques: Posté par Mink — Dim 2 Avr 2017 19:16

Nouvelle video sur le zornhau:

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Statistiques: Posté par Alexander Pierre — Sam 1 Avr 2017 17:54

Les sources annoncées à l'époque du site Ardamhe sur wordpress : https://web.archive.org/web/20140116061 ... press.com/

Jörg Wilhalm :
Annonce : https://web.archive.org/web/20140116061 ... -illustre/
Lien vers le fichier : http://www.ffamhe.fr/sources/Wilhalm_v2.pdf

Peter Falkner :
Annonce : https://web.archive.org/web/20140131014 ... r-falkner/
Lien vers le fichier : http://www.ffamhe.fr/sources/Falkner.pdf

Statistiques: Posté par Simon — Mer 29 Mar 2017 12:20

Je reprends le contenu de la page suivante :
https://web.archive.org/web/20131204043 ... e.free.fr/
Et : https://web.archive.org/web/20120621011 ... fr/biblio/



I. La période médiévale

Les armes du Moyen-âge sont caractérisées par leur extrême diversité, l'utilisation de la taille, de l'estoc et du choc. Leur enseignement continuera longtemps au cours de la Renaissance.

L'épée

Anonyme :
MS. 3227a (1389) - Fichier PDF
Traduction et transcription de la partie traitant de l'épée longue du manuscrit allemand attribué à tort à Hanko Döbringer.
Lien : https://web.archive.org/web/20131215103 ... -3227a.pdf
Lien 2 : https://web.archive.org/web/20091011091 ... -3227a.htm

MS. 3227a (1389) - Fichier PDF
Traduction et transcription de la partie traitant de l'épée et du bouclier du manuscrit.
Lien : perdu

Von Danzig / Hans von Speyer / Juden Lew / Sigmund Ringeck :
L'art chevaleresque de l'épée longue (XVe siècle) - Fichier PDF
Traduction et transcription de quatre traités allemands compilés, commentant les enseignements d'escrime à l'épée longue de Johannes Liechtenauer.
Lien : https://web.archive.org/web/20140714124 ... ptyque.pdf

Anonyme
Codex Wallerstein (XVe siècle)
Traduction et transcription de la partie traitant de l'épée longue de ce manuscrit anonyme allemand.
Lien : https://web.archive.org/web/20131123183 ... CW_001.htm

Les armes d'hast

Anonyme :
Le jeu de la hache (XVe siècle)
Transcription du plus ancien traité de combat français ; ce manuscrit bourguignon traite du combat à la hache d'arme.
Lien : https://web.archive.org/web/20111016125 ... _hache.htm

Jean-George Pasche :
L’art du bâton à deux bouts (1660)
Transcription et traduction des éditions sur le bâton à deux bout du prolifique Jean-George Pasche (1628-1678)traitant du maniement du bâton à deux bouts. Transcrit et traduit par Olivier Dupuis- Fichier PDF
Lien : Perdu

Le combat équestre

Von Danzig / Hans von Speyer / Juden Lew / Sigmund Ringeck :
Le combat équestre de Liechtenauer (XIV-XVe siècles)
Transcription de quatre traités allemands compilés d'escrime équestre, à l'épée et à la lance, commentant les enseignements de Johannes Liechtenauer, agrémentés des illustrations correspondantes du Goliath.
Lien : https://web.archive.org/web/20131016125 ... -mh-01.htm

Le combat au bouclier

Anonyme :
Le combat au bouclier de duel du Gladiatoria (XVe siècle)
Traduction de la partie traitant du combat au bouclier de duel du Gladiatoria, manuscrit allemand.
Lien : https://web.archive.org/web/20111016125 ... toriaf.htm

L'arsenal complet

Hans Talhoffer :
Livre d'escrime de Talhoffer (code de Gotha) de l'an 1467, représentant les combats singuliers et judiciaires (1467)
Lien : https://web.archive.org/web/20140821080 ... r/1467.htm
Traduction et transcription. Hans Talhoffer est un maitre d'arme Souabe (Allemagne) ayant écrit quatre manuels de combat, un en 1443, deux en 1559 dits de Copenhague (voir le site de l'AEMMA [Lien perdu]) et d' Ambras , et un en 1467.
En 1887, le capitaine Autrichien Gustave Hergsell, maitre d'armes et officier de l'académie Française en a traduit trois (sauf celui de Copenhague), dont voici celle de 1467.
Vous trouverez sur le site jf-gilles.com la traduction d'Hergsell de l'édition de 1459 dite d'Ambras.
Lien : https://web.archive.org/web/20120208151 ... index.html
Vous trouverez sur le site jf-gilles.com la traduction d'Hergsell de l'édition de 1443 dite de Gotha.
Lien : https://web.archive.org/web/20110816195 ... index.html
Attention : La traduction des textes originaux par Hergsell n'est plus considérée à l'heure actuelle comme fiable. Nous présentons ces documents tout de même pour l'information véhiculée par les illustrations, pour le texte original, ainsi que pour les idées générales qui peuvent en être tirées.

Traduction de la partie traitant du marteau d’arme selon Talhoffer, par Steve Planchin.
Lien :
http://gramhe.podshows.fr/files/2013/07 ... images.pdf

Anonyme :
CGM558 (XVe siècle) - fichier PDF
Transcription de ce manuel d'escrime suisse, traitant du combat à l'épée longue, à la lance, au bâton, à la dague, au couteau, à mains nues, et du combat équestre.
Lien : https://web.archive.org/web/20131013003 ... RDAMHE.pdf

Antonio Manciolino :
Se opera nova... (1531)
Original numérisé. Antonio Manciolino, Bolognais, a écrit ce manuel qui traite de toutes les armes de son époque. En Italien.
Lien : https://web.archive.org/web/20111016094 ... anciolino/

Anonyme :
La noble science des joueurs d'espee (1538)
Lien : https://web.archive.org/web/20150215143 ... mmaire.htm
Transcription du premier traité imprimé en Français, qui reprend en le résumant le fameux traité germanique du célèbre maître strasbourgeois Pauernfeind.
Il traite de l'épée à deux mains, du braquemard, de la lutte à main nue, du bâton, du poignard et de l'épée et du boucle. On trouve un ouvrage quasi-parallèle en allemand, les deux se reprenant pratiquement mot pour mot, dans le Livre d' Egenolph (lien : http://www.freifechter.org/ ), dont l'auteur est inconnu.
Ce manuel est mis en ligne grâce à la permission de la Collection Corble et a été transcrit par Olivier Dupuis, Didier de Grenier et Michael Huber.





II. La Renaissance

Epoque de transition, la Renaissance voit l'abandon progressif des armes médiévales ; les méthodes de combat anciennes perdurant toutefois lontemps, appliquées notamment aux épées dites "de taille et d'estoc" (terme contemporain). Puis, avec l'apparition des longues rapières, l'estoc seul devient de plus en plus populaire.

L'épée "de taille et d'estoc"

Henry de Sainct-Didier :
Traicté contenant les secrets du premier livre sur l'éspée seule, mère de toutes les armes (1573)
Original numérisé. Premier traité d'escrime écrit par un Français, ce livre traite, comme son nom l'indique, de l'utilisation de l'épée seule. A la fin, un court traité de l'auteur sur le jeu de la paume, l'ancêtre de notre moderne tennis, et ses liens avec l'escrime.
Lien : https://web.archive.org/web/20111016125 ... st-didier/

Transcription et édition du traité d'escrime de Sainct-Didier - fichier PDF.
Ecrit et imprimé en langue française, avec en préface l'essai de Georges Dubois sur ce même traité de 1918.
Lien : http://ffamhe.fr/sources/Sainct_Didier_ ... on_1.1.pdf

I de La Haye :
Le cabinet d'escime du capitaine Peloquin (Fin XVIe-Début XVIIe) - fichier PDF (3,8 Mo)
Dédié à Maurice de Nassau, cet ouvrage reprend un manuscrit écrit par le capitaine Peloquin, maitre d'arme du roi Henri IV et traite de l'épée et dague.
Lien : http://ensiludium.free.fr/CECP.pdf

Pedro de Heredia :
Livre des leçons (Début XVIIe) - fichier PDF (8,6 Mo), transcription modernisée
Lien : http://ensiludium.free.fr/LLPH.pdf
Livre des leçons (Début XVIIe) - fichier PDF (0,4 Mo), transcription originelle
Lien : http://www.dondiegolopezdeharo.eu/TRATA ... a-v1.0.pdf
Ecrit en Français par un Espagnol des Pays-bas ce manuel, probabement un des rares représentant de la destrezza commune, traite de l'épée et de l'épée et dague.

Nicolas Giganti :
Escole ou Théatre auquel sont représentées diverses manières de se servir de l'épée seule, ou accompaignée du poignard tant pour détourner que pour donner le coup (1602) - fichier PDF (11,6 Mo)
Original numérisé. Manuel bilingue Français/Allemand d'un maitre vénitien sur la rapière seule ou avec une dague.
Lien : https://web.archive.org/web/20070702233 ... iganti.pdf

André Desbordes:
"Discours de la théorie de la pratique et de l'excellence des armes par le Sieur Desbordes" (1610) - fichier PDF (309 Ko)
Original numérisé. Un des tout premiers traités d'escrime rédigés par un français, abordant l'épée seule, l'épée et le poignard, l'épée et la cape et le poignard seul. Transcrit et commenté par Olivier Dupuis.
Lien : https://web.archive.org/web/20150128114 ... dition.pdf

François Dancie:
Traité d'escrime manuscrit de François Dancie (1610 environ) - fichier PDF (47 Ko)
Original numérisé. Transcription d'un traité d'escrime manuscrit de François Dancie, antérieur à son traité publié avec lequel il présente de grandes similitudes. Ce manuscrit peut être daté approximativement aux alentours de 1610. Il traite de l'épée seule et de l'épée et du poignard.
Lien : https://web.archive.org/web/20131207191 ... 66S230.pdf

Hieronyme Calvacabo :
Traité ou instruction pour tirer des armes de l'excellent scrimeur Hironyme Calvacabo, avec un discours pour tirer de l'espee seule, fait par le defunt Patenostrier de Rome (1617)
Original numérisé. Manuel d'un célèbre maitre Bolognais, traduit par le Seigneur de Villamont. Traite de l'épée seule ou avec une cape ou un poignard.
Lien : https://web.archive.org/web/20150128114 ... calvacabo/

François Dancie:
L'épée de combat ou l'usage de la tire des armes (1623)
Original numérisé. Manuel traitant de la rapière seule ou avec une dague, d'inspiration italienne.
Lien : https://web.archive.org/web/20141213030 ... index.html


L'arsenal complet

Giovan Antonio Lovino :
Prattica e theorica del bene adoperare tutte le sorti di arme (environ 1580) - fichier PDF, nécessite acrobat reader 9 ou supérieur (4,0 Mo).
La transcription intégrale, la traduction en Français du célèbre et inédit manuscrit de Giovan Antonio Lovino offert à Henri III, roi de France. Ce manuel traite de l'épée seule et utilisée en conjonction avec d'autres armes, de l'épée à deux mains et la lance. Transcription, traduction et commentaires de Lionel Lauvernay.
Lien : https://web.archive.org/web/20140913024 ... Lovino.pdf



III. L'époque Moderne

Les civils ne pratiquent plus que l'estoc, laissant la taille aux seuls militaires. Les longues rapières civiles anciennes utilisées seule ou conjointement avec la dague laissent la place à la plus courte "épée de cour" seule, qui s'imposera avec l'école Française.

L'épée seule

Charles Besnard :
Le maistre d'arme libéral (1653)
Traitant de la théorie de l'art & l'exercice de l'espée seule ou fleuret, & de tout ce qui s'y peut faire & pratiquer de plus subtil, avec les principales figures & postures et taille douce.
Original numérisé.
Lien : https://web.archive.org/web/20140419060 ... o/besnard/

Liancour :
Le maistre d'arme ou l'exercice de l'épée seule (1692)
Original numérisé. Traite du choix de l'arme et du combat à l'épée de cour, avec des parades de main, des désarmements, et explique comment combattre contre les styles allemand, italien ou espagnol.
Lien : https://web.archive.org/web/20111016094 ... index.html

Angelo :
Escrime (1780) - fichier PDF (11,5 Mo)
Original numérisé. Tiré de l'encyclopédie de Diderot (rédigé entre 1750 et 1780), écrit par un membre de la fameuse famille anglo-italienne des Angelo, ce manuel traite de l'épée de cour, et explique comment saluer élégament, comment désarmer son adversaire...
Lien : https://web.archive.org/web/20060104214 ... angelo.pdf

Le sabre

Schmidt :
Instruction pour la cavalerie, sur le maniement le plus avantageux du sabre (1796)
Original numérisé. Ecrit par le professeur d'escrime du corps royal des cadets à Berlin, traduite par un officier général. Traite du combat équestre au sabre.
Lien : https://web.archive.org/web/20111016125 ... ctions.htm

Statistiques: Posté par Simon — Mer 29 Mar 2017 10:44

Le site HEMA Black Sheep est HS depuis plusieurs semaines.

Je vais m'assurer que tous les documents Ardamhe soient accessible autrement :
- Conservatoire Ensiludium pour certains : http://ensiludium.free.fr/Le_Conservatoire.htm
- Internet Achivre/way back machine pour d'autres
- enfin le site FFAMHE : http://www.ffamhe.fr/sources-en-ligne/

Statistiques: Posté par Simon — Mer 29 Mar 2017 10:22

Bienvenue ici.

Statistiques: Posté par DoK — Mer 29 Mar 2017 08:44

Salut et bienvenue.

Statistiques: Posté par DoK — Mer 29 Mar 2017 08:43

C'est cela même, Johan Liechtnawers Fechtbuch geschriebenn !

Statistiques: Posté par WilhelmW — Dim 26 Mar 2017 07:49

Nouvelle video sur du jeu au fer:

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Statistiques: Posté par Alexander Pierre — Sam 25 Mar 2017 18:38

cela devrait être ça, le dernier mot semble dire "écrit".

Statistiques: Posté par Benoit F — Sam 25 Mar 2017 18:11

"Fechtbuch gefchriebem" ?

(traité d'escrime, traité au sens d'oeuvre écrite... non? )

Statistiques: Posté par Romudlog — Sam 25 Mar 2017 17:39

Bonjour,

j'imagine que plusieurs ici pourraient me donner la traduction direct, donc ma question est pour eux. je ne vois pas a quoi correspond le deux derniers mots de l'image.
c'est tiré de la couverture du MS Dresd. C 487

merci.

Statistiques: Posté par Benoit F — Ven 24 Mar 2017 18:36

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