dimensions Feder

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dimensions Feder

Messagepar Talièsïn » Dim 26 Oct 2014 11:22

Salut, je cherche les dimensions d'une feder.
Si quelqu'un as une info, un mètre et une feder ou même juste une idée.
J'ai trouvé plusieurs info à droite à gauche sur les sites de vente mais rien d'assez précis. Puis autant chercher un maximum d'avis.
Me faudrait:
Longeur lame.
Longeur totale.
Épaisseur lame.
Largeur pointe.
Largeur début de lame ( juste apres le schilt)
Largeur schilt au plus large.
Largeur schilt au moins large.
Hauteur schilt.
Longueur garde.
Longeur poignée.

En vous remerciant par avance!

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Re: dimensions Feder

Messagepar Pierre al Chaize » Dim 26 Oct 2014 12:01

Daniel Jaquet et Thomas S. avaient les cotes de celle qui est conservée à Zurich.

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Re: dimensions Feder

Messagepar Pogo » Dim 26 Oct 2014 16:29

Il y a des spécifications ici chez Regenyei.

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Re: dimensions Feder

Messagepar Simon » Lun 27 Oct 2014 08:43

Tu cherches les dimensions de feder historiques (pièces archéologique), ou celle fabriquées de nos jours pour la pratique des AMHE ?

Elles n'ont pas exactement la même forme (pointe non-recourbée, ou forme de la lame).
Et je suis convaincu que les feders historique ont des lames plus souples que celle qu'on a désormais. De nos jours on fait des feders solides pour qu'elle tienne le coup dans nos pratiques (et compétitions) moderne où ça tape comme des bourrins. A l'époque, sans masque et sans veste Petterssen, ils devaient y allaient moins comme des porcs...

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Re: dimensions Feder

Messagepar fabrice du maine » Lun 27 Oct 2014 11:34

+1 ! ;)

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Re: dimensions Feder

Messagepar Talièsïn » Lun 27 Oct 2014 23:20

Je cherche plutôt les dimensions actuelles pour les AMHE. C'est pour étudier un projet, Regenyei c'est du bon matos mais si on peux trouver l'équivalent en France...
Je vous rejoins quand à la probable meilleure souplesse, pour cause de protections différentes mais aussi parce que tous leur aciers étaient feuilletés. La structure fibreuse amène nécessairement plus de résilience.

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Re: dimensions Feder

Messagepar Pierre al Chaize » Mar 28 Oct 2014 06:48

Cotes retrouvées

L'une des épées conservée à zurich fait 130.5 cm de long, pèse 1384 grammes. La lame fait 95.8cm de long.

Le ricasso/shilt fait 8cm de long pour 6.5cm/7.3cm de large

La lame au delà fait 2.6cm de large.

Les quillons font 27.3cm de long

Le pommeau fait 4.3cm de long pour 4.5cm de diamètre

La fusée fait 33.7cm de long.

Sur l'image jointe, je crois me souvenir que c'est celle du bas.
Fichiers joints
Schweizerische-Landesmuseum-Zürich-3-fechtschwerte.jpg
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Re: dimensions Feder

Messagepar DoK » Mar 28 Oct 2014 12:04

Pour répondre à ta question, jette un oeil aux sites d'Alen Lovrič et de Roger Norling (http://hemareviews.blogspot.ca/ et http://www.hroarr.com/tag/federschwert/ ). Tu y trouveras des reviews d'une bonne partie du matériel existant, dimensions comprises.


Maintenant, si tu souhaites produire des feder pour les AMHE en France, pourquoi ne pas plutôt te baser sur les dimensions et caractéristiques du matériel historique et sur la demande du marché plutôt que sur le matériel déjà existant ? Je doute que tu puisses être compétitif sur le prix avec les productions de l'est, donc les attaquer sur un terrain où ils sont déjà bien implantés me paraît risqué, surtout quand il y a encore un tas de niches à combler.

Par exemple, je rejoins Simon sur le manque de souplesse des Regenyei. Un truc plus souple (sans avoir le ridicule nouillesque des Hanwei) serait bienvenu pour bosser des aspects spécifiques de Meyer.

Le principal souci à l'heure actuelle, c'est que la plupart des gens cherchent à tout faire avec le même outil, souvent faute de moyens pour s'en procurer un paquet, et le marché s'est adapté à cette demande. Je ne pense pas être le seul à vouloir du matériel plus spécialisé.
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Re: dimensions Feder

Messagepar Talièsïn » Mar 28 Oct 2014 16:29

Merci Pierre pour les dimensions histo et les photos, des bonnes bases de départ bien que je n'aime pas l'esthétique des lames à la largeur croissante...
Impec Dok, super lien, plein de points à refléchir...
La forge de lame longue pose des contraintes que je suis loin de maîtriser encore... surtout quand on veut être sur de la sécurité finale. Et après on entre dans la gamme de prix de Gael Fabre.
Je cherchais de l'acier ressort, mais vu qu'en France on as plus une aciérie potable je me suis tournée vers l'Allemagne. Et la j'ai trouvé une boite qui fait aussi les découpes laser. D'où l'idée d'une Federschwert à lame usinée, le reste fait par mes petites mains à l'atelier. Et arriver a sortir une épée à un prix accessible et surtout compétitif. C'est donc là où je cherche les dimensions afin de tenter de voir à quel prix cela me reviendrais et a quel prix je pourrais les proposer. Pas sur que je m'y retrouve commercialement parlant...
Je voudrais associer mon métier de forgeron (et mon niveau) à ma passion (relativement récente) pour les AMHE, tu parle de plein de niches a combler, de vouloir du matos plus spécialisé, tu peux détailler? Quelles sont les attentes des pratiquants et les manques au niveau matériel?

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Re: dimensions Feder

Messagepar DoK » Mar 28 Oct 2014 17:39

Quand je parle de niches, je parle de toutes les activités AMHE moins bien desservies d'un point de vue matériel. Le marché est saturé d'épées longues et de feders, de qualité variable, ce qui est cohérent, et souhaitable, donné la popularité de l'activité.

Mais il est par exemple assez difficile de se trouver une targe carrée, ou une bocle comme celles de Talhoffer. Ou une arme d'hast qui soit dédiée à la pratique. Ou un messer correct. Ou une épée XVIe d'entrée de gamme. Ou un messer de très bonne qualité. Ou un simulateur pour l'épée de cour. Les possibilités sont nombreuses et chacun ira de sa propre préférence, mais les quelques forgerons qui arrivent à s'imposer dans la production de simulateurs AMHE en acier y parviennent parcequ'ils proposent un standard. Je pense notamment à Marco Danelli en Europe et Darkwood aux US pour tout ce qui est spada da lato/rapière.

Il y a une demande pour chaque niveau de qualité, de l'entrée de gamme à l'objet de luxe. De l'étudiant qui veut juste avoir du matos de sport fiable et bon marché à l'instructeur qui veut les outils à la mesure de son art. Et à l'heure actuelle, je pense qu'on est encore loin de couvrir toutes les couleurs de la palette.
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