Sidesword tranchantes

[Michael Huber Profil]

Cela fait quelque temps que je recherche plus ou moins activement une sidesword tranchante, mais jusqu'ici cela semble rare.
Il y avait bien le modèle Hanwei mais il semble discontinué, Danelli ne fait pas dans l'affûté, les Lutel sont jolies mais plus des rapières que des épées de côté, les Deltins sont introuvables, les forgerons français sont spécialisés dans le médiéval...
Quelqu'un aurait un bon plan, le plus proche des caractéristiques d'époque ?

[WilhelmW Profil]

Danelli a déjà fait de l'affuté, comme ici par exemple.

De toute façon, Lutel et Danelli sont très perméables au custom, donc si tu as déjà une idée assez précise de ce que tu veux, tu peux carrément leur demander combien ça coûterait de fabriquer tout ça.

[Aurélien Profil Site Internet]

J'ai pu tester celles de Vladimir Cervenka à Dijon (prêtées par Ilkka), qui m'ont parues très bien. Si je me souviens bien c'était le modèle 200017 et elle doit faire ~400€ de ce qu'on m'a dit

Sinon il y a la machiavelli d'Albion, pas au même prix !

[Mink Profil Site Internet]

Aux US tu as aussi Arms&Armor, plusieurs de leurs armes de la catégorie "rapier" sont en fait des épées de côté. Je suis assez content de ma rapière milanaise (tu l'as vu si je me souviens bien), même si elle est un poil lourde au total et a un petit défaut d'assemblage de la garde.

C'est à peine moins cher qu'Albion remarque. Mais les gardes sont très histo dans leur design et leurs proportions, et ils font du sur-mesure aussi.

A+

[WilhelmW Profil]

Ah, Arms&Armor ! J'ai entendu beaucoup de bien de leurs pièces custom, notamment un Kriegsmesser et un Schnäpf suisse qui m'avaient fait bavouiller. Mais leurs sideswords ont l'air pas mal du tout non plus !

[Michael Huber Profil]

Danelli a déjà fait de l'affuté, comme ici par exemple.

Je l'avais interrogé fin 2014 et il m'avait dit non pour des raisons légales. Il a peut-être changé d'avis...

[Michael Huber Profil]

Aux US tu as aussi Arms&Armor, plusieurs de leurs armes de la catégorie "rapier" sont en fait des épées de côté. Je suis assez content de ma rapière milanaise (tu l'as vu si je me souviens bien), même si elle est un poil lourde au total et a un petit défaut d'assemblage de la garde.

Pour le poids, j'avoue que je ne sais plus quoi penser. Pendant mes vacances j'ai vu une belle quantité de sidesword en Pologne et si je n'ai pas pu les photographier ni les tenir, j'ai pris de le temps de les observer. 4 constatations:
- Il y avait des épées de côté de taille ou d'estoc, mais aucun modèles de compromis. Soit ça coupait bien mais piquait mal, soit le contraire.
- Les lames étaient toutes de quasi 1m.
- Les gardes étaient toutes de facture massive. Pas de petit bouts de métal mais de gros trucs, soit pour bien protéger la main soit pour équilibrer la lourde lame
- Conclusion: les épées de côté devaient peser très lourds, 1kg5 minimum, et être équilibrées probablement bien vers l'avant, surtout pour les armes de taille.
Du coup la Danelli d'Ivan m'a semblé très représentative. Mais tout ceci ne cadre pas bien avec les techniques de combat vues dans la Bolonaise ou le Riccardiano. A la rigueur le style passerait peut-être pour les épées type "d'estoc" probablement plus maniables, mais alors que penser des nombreux coups de taille ? Je suis perplexe, et c'est pourquoi j'aimerais bien me faire une idée avec une qui coupe (et encore, de quel type ??? Il me faudrait les deux)

C'est à peine moins cher qu'Albion remarque. Mais les gardes sont très histo dans leur design et leurs proportions, et ils font du sur-mesure aussi.

A+

Ca coute quand même bien cher. 1100-1200 euros.
Sinon Philippe avait leurs saxonne ( http://arms-n-armor.com/sword135.html). Elle était magnifique mais je l'avais jugée très lourde et sa toute petite poignée était vraiment très problématique. Du coup je n'ai jamais sû quoi en penser.

[Mink Profil Site Internet]

Pour le poids et l'équilibre, j'ai pas encore assez de données... Mais c'est très dur de juger sur l'aspect. Et je pense qu'il y aurait toute une typologie à faire. C'est sûr qu'il y en avait des lourdes, mais des plus légères aussi.

Pour le prix, c'est sûr que c'est cher, mais ce sera de toutes façons toujours plus cher qu'une épée médiévale : la lame est plus longue et plus fine, donc plus difficile à faire et à tremper, la garde est complexe à assembler. Si tout ça ne coûtait rien ce serait inquiétant

A+

[Michael Huber Profil]

Pour le poids et l'équilibre, j'ai pas encore assez de données... Mais c'est très dur de juger sur l'aspect. Et je pense qu'il y aurait toute une typologie à faire.

En effet, ça manque dramatiquement. Pour le médiéval il y a du monde mais pour la renaissance, si les gens se sont attardés sur les zoulis montures il n'a a rien ou presque sur les lames, sans parler de leurs physique...

C'est sûr qu'il y en avait des lourdes, mais des plus légères aussi.

Oui, j'ai l'impression que celles que j'ai vu ailleurs étaient moins massives, et surtout à la me plus courtes.

Pour le prix, c'est sûr que c'est cher, mais ce sera de toutes façons toujours plus cher qu'une épée médiévale : la lame est plus longue et plus fine, donc plus difficile à faire et à tremper, la garde est complexe à assembler. Si tout ça ne coûtait rien ce serait inquiétant

Certes, mais le soucis c'est que je ne sais même pas à quel point les sideswords sur le marché sont fidèles aux originales. Payer ok, mais pour quelque chose qui en vaille la peine !

[Mink Profil Site Internet]

Pour le médiéval il y a du monde mais pour la renaissance, si les gens se sont attardés sur les zoulis montures il n'a a rien ou presque sur les lames, sans parler de leurs physique...

Ca viendra, ça viendra

Certes, mais le soucis c'est que je ne sais même pas à quel point les sideswords sur le marché sont fidèles aux originales. Payer ok, mais pour quelque chose qui en vaille la peine !

Je comprend ton point de vue !
Hélas, au point où on en est il faut plus ou moins faire confiance, ne serait-ce que parce que même si on avait des données complètes sur les originaux, les fabricants ne les publient pas forcément pour leurs armes. Note que si tu prends la Machiavelli d'Albion, tu as à peu près le même niveau de recherche et de validation que pour leurs modèles médiévaux, donc c'est quand même correct. Enfin c'est authentique, ce qui ne veut pas dire que tu aimeras, ou que ça se marie bien à tout les styles.

A+