Eisenport - porte de fer - chez Meyer

Pour les sujets traitants des AMHE ne rentrant pas dans les autres catégories.
Administrateur du site
Avatar de l’utilisateur
Messages: 861
Inscription: Mar 29 Nov 2011 09:48
Localisation: Couëron

Eisenport - porte de fer - chez Meyer

Messagepar Simon » Sam 20 Sep 2014 13:24

Comment faites vous cette garde selon Meyer ? (comme ce qu'il dit je la faisait de la même que la barrière / d'ailleurs barrière et porte de fer ne sont ils pas synonyme chez les auteurs du XVème ?)

Mais la description de la porte de fer par Meyer ressemble beaucoup à une simple garde de la charrue. Alors qu'elle est la différence avec une charrue ?

Messages: 912
Inscription: Sam 25 Fév 2012 11:52

Re: Eisenport - porte de fer - chez Meyer

Messagepar Pierre al Chaize » Sam 20 Sep 2014 15:00

Devant le genou (vor deinem Knie). Comme à la rapière et comme le texte lui même le dit. Les charrues sont avec les quillons sur le côté du genou (Hefft neben deinem vorgesetzten Knie)

Avatar de l’utilisateur
Messages: 655
Inscription: Jeu 8 Mar 2012 21:20
Localisation: Annecy, 74

Re: Eisenport - porte de fer - chez Meyer

Messagepar DoK » Dim 21 Sep 2014 02:58

L'Eisenport de la Rappier de Meyer correspond à la version bolonaise de la Porta di Ferro : La main à l'intérieur du genou gauche. J'imagine que ça fait partie des choses qu'il a repris des traditions étrangères.

Après, que ce soit de la garde de changement ou de la charrue c'est la différence entre une Porta di Ferro Stretta et une Larga, mais ça reste la même garde.
Benjamin Conan.
Medieval Combat - Arte Dimicatoria - LAMHE Sherbrooke - De Taille et d'Estoc.

Messages: 912
Inscription: Sam 25 Fév 2012 11:52

Re: Eisenport - porte de fer - chez Meyer

Messagepar Pierre al Chaize » Dim 21 Sep 2014 07:57

A noter que même a la rapière, le texte dit bien qu'on la prend devant le genou droit, même s'il précise à la fin de la description qu'on peut "aussi" la prendre sur les côtés. A l'épée longue, il n'y a que la version droit devant le genou qui est donnée.

Le texte de la rapière dit :

"Zu deren schicke dich also
stand mit dem rechten Fuß vor wie alwegen halt dein Wehr mit fürsich hangendem stracken Arm vor deinem rechten Knie also das die Spiz fürsich auff gegen des Mans gesicht stande wie das Bild in hienach gedruckter Figur so mit dem Buchstaben C. verzeichnet ausweiset"


"Pour cela, faites ainsi :
tenez-vous avec le pied droit avancé, comme toujours. Tenez votre arme avec le bras pendu vers le bas et devant votre genou droit, afin que la pointe soit tendue et dirigée vers le visage adverse, comme montré sur l’illustration de l’image marquée C. "


A l'épée longue, c'est

"stehe mit deinem rechten Fuss vor halt dein Schwerdt mit dem Hefft vor deinem Knie mit stracken hangenden Armen das dein orth ubersich auss dem Mane gegen seinem gesicht stehe hat also dein Schwerdt vor dir zum schutz wie eine Eisenethur dan wan du mit den fussen weit stehest also das der Leib under sich kompt so kanstu alle hauw und stich darauss von dir abtragen. "

"placez votre pied droit devant et tenez votre arme avec la fusée devant votre genou. Tendez bien les bras afin que la pointe remonte vers le visage de l'adversaire. Votre épée se trouve alors devant vous et vous protège, comme le ferait une Porte de Fer. Vous devez aussi allonger la jambe et pencher votre corps. Ainsi vous pourrez dévier toutes les tailles et tous les estocs avec cette posture."

Avatar de l’utilisateur
Messages: 655
Inscription: Jeu 8 Mar 2012 21:20
Localisation: Annecy, 74

Re: Eisenport - porte de fer - chez Meyer

Messagepar DoK » Dim 21 Sep 2014 12:21

Oui, tu as raison. j'ai dit gauche avec l'idée de la jambe gauche en avant en tête, mais c'est pas forcément le cas.
Si je reprend la nomenclature de Dall'Agocchie (contemporain de Meyer, diffère légèrement des bolonais plus anciens), l'image C est en Porta di Ferro Stretta. La version jambe gauche serait une Porta di Ferro Cinghiale. Ce qui compte c'est que la main soit à l'intérieur, devant le genou.
Benjamin Conan.
Medieval Combat - Arte Dimicatoria - LAMHE Sherbrooke - De Taille et d'Estoc.

Retourner vers Des AMHE en général

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités