les épées à double tranchant

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Re: les épées à double tranchant

Messagepar fabrice du maine » Lun 11 Mar 2013 18:54

:P Merci pour cet avis supplémentaire !!

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Re: les épées à double tranchant

Messagepar Mink » Mar 12 Mar 2013 09:12

Il me semble que la question est plus vaste, par exemple pourquoi les poignards ont deux tranchants (et ça remonte loin, jusqu'aux bifaces) ? En gros il y a la forme long couteau, à un seul tranchant, qui donne fauchons, messers, sabres, etc. et la forme long poignard, à deux tranchants, qui donne les épées. Je ne pense pas que la raison soit uniquement à chercher dans les techniques propres aux armes longues.

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Re: les épées à double tranchant

Messagepar Michael Huber » Mar 12 Mar 2013 11:57

Déjà à mon avis il y a une raison purement esthétique, ensuite il y a aussi on l'a vu les armes courbes (qui sont souvent à 1 tranchant) sont plus efficaces dans les entailles.
Enfin les armes à 1 tranchant sont potentiellement plus robustes à poids égal. Donc si l'on a un acier pas top (parce que par exemple on n'est qu'un soldat de base, un paysan ou un artisan pas richissime et que le bon acier coute cher), il est sûrement plus intéressant de prendre une arme a un seul tranchant. Même si le travail est plus important, du moment que le rapport cout matière première/main d’œuvre lui soit favorable, c'est à dire je suppose jusqu'à assez tard (15-16e?)
Ou bien si l'on recherche la légèreté alors on prendra de préférence une arme à un seul tranchant.
Ou bien si l'on veut avoir un profil important et une lame bien épaisse pour bien fendre, tout en la gardant maniable, on prendra aussi une lame a un tranchant.

En contrepartie les lames à deux tranchants sont (potentiellement) plus simples à fabriquer, plus versatiles et surtout ont une symbolique et un prestige bien plus importantes.
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Re: les épées à double tranchant

Messagepar fabrice du maine » Mer 13 Mar 2013 09:20

Le fait d'avoir 2 tranchants ne favorise-t-il pas naturellement une utilisation pour percer ? (comme une pointe de lance quoi...)

Autre question : une arme courbe est-elle toujours à un seul tranchant ? (l'inverse n'étant pas vrai : une arme à un seul tranchant n'est pas forcément courbe)

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Re: les épées à double tranchant

Messagepar Pierre al Chaize » Mer 13 Mar 2013 09:25

Je crois me souvenir que les lames en bronze a deux tranchants, arête prononcée, sont en effet des estocs. Ca plie moins et ca rentre mieux.

Pour les armes courbes, non. Il existe de nombreux types de sabres avec un contre tranchant bien coupant. Mais il ne court pas sur tout le dos. Même si j'ai vu certains sabres japonais avec les deux tiers du dos aiguisé.

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Re: les épées à double tranchant

Messagepar Simon » Mer 13 Mar 2013 09:29

Et inversement il existe des lames courbes avec un seul tranchant à l'intérieur de la courbure et non à l'extérieur : Kopis, Falcata, Faux, Serpe etc...

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Re: les épées à double tranchant

Messagepar fabrice du maine » Mer 13 Mar 2013 09:57

c'est pas faux... :mrgreen:

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Re: les épées à double tranchant

Messagepar DoK » Mer 13 Mar 2013 14:14

fabrice du maine a écrit:Le fait d'avoir 2 tranchants ne favorise-t-il pas naturellement une utilisation pour percer ? (comme une pointe de lance quoi...)


Non. Du moins pas autant que l'effilement de la lame.
Ex : Deux tranchants, pas top pour l'estoc :
Image


Le fait d'avoir deux tranchants favorise pas mal une utilisation pour couper par contre. Avec les deux tranchants. :mrgreen:

Et les armes courbes peuvent avoir un faux tranchant :

Image
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Re: les épées à double tranchant

Messagepar fabrice du maine » Mer 13 Mar 2013 15:40

:D

Ta 1ère épée est dans un fourreau non ? La lame est vraiment identique à la forme du fourreau ? :shock:

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Re: les épées à double tranchant

Messagepar DoK » Mer 13 Mar 2013 15:52

Non, c'est la lame. Une forme typique pour une épée d'exécuteur.
L'exemple est caricatural, mais illustre bien le propos.
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