l'opposition soldat/duelliste

[fabrice du maine Profil Site Internet]

Ma question concernait moins la technique en duel et en mêlée mais plutôt la vision qu'avaient les soldats des duellistes et vice-versa.

[Pierre al Chaize Profil]

Comme je le soulignais, alors, il faut bien garder a l'esprit qu'il n'y a pas de cission nette. Pour dire les choses simplement et avec un peu de brutalité, le monde médiéval n'est pas donjon et dragons, il n'y a pas de classes de persos

[Jean de Gassion Profil]

il semble qu'il y a un sérieux débat fin XVIème et au XVIIème sur l'usage a faire d'une arme blanche dans la mêlée...

AH! On arrive sur une période où je ne vais pas raconter trop de connerie (1er moitié du XVIIème) :
En effet, il est compliqué de savoir précisément l'utilisation des armes blanches dans un cadre militaire.
On sait que l'équipement de base du piquier et du mousquetaire devaient comporter une épée de côté (ou forte épée); mais nous n’avons pas d’indication précise de son utilisation (hormis dans le cadre d'une position de défense contre la cavalerie chez les piquiers).
Les ouvrages militaires contemporains sont avant tout des ouvrage de théoricien, le peu d'ouvrages sur la formation des troupes indiquent surtout les ordres à respecter et les manœuvres (on ne peut pas réellement parler de maniement dans le cadre d'un mousquet ou d'une pique de 5 mètres).
On avait des gros pavés, avec 1000 à 1400 bonhommes dedans (dont la moitié de mousquetaires), qui cherchaient à se déloger mutuellement à coup de pique; une fois arriver au contact...bah fallait probablement se débrouiller avec ce que l'on avait sous la main. Mais là, on a plus grand chose dans les ouvrages.

Ma question concernait moins la technique en duel et en mêlée mais plutôt la vision qu'avaient les soldats des duellistes et vice-versa.

Je ne sais pas si on peut faire une différence dans les personnes concernées; et si c'était le cas, si ils y avaient un avis/vision l'un vis à vis de l'autre.
Pour continuer sous Louis XIII :
Les duels (un minimum « classe » et réglementé) concernaient principalement la noblesse et la très haute bourgeoisie. Et les officiers venaient justement de ces milieux sociaux, les traces de duel entre officiers pour des questions d'honneur sont nombreuses.
Pour la soldatesque, les querelles armées étaient aussi monnaie courantes, mais de là à qualifier ça de duel… au vu de la classe et du raffinement dont ils faisaient preuve...

[Pierre al Chaize Profil]

Les deux caractéristiques du duel, ce sont la présence de deux protagonistes et la présence de règles d'engagement.

[Miketrao Profil]

Pour en revenir au premier post, l'Aikido un "art guerrier"? ça me semble bien étrange.
L'Aikido est comme son nom l'indique un "Do", c'est a dire une "voie". une recherche de l’éveil, de l’harmonie via la pratique martial.Apprendre à se connaitre via une médiation en mouvement dans un contexte d'affrontement. Au mieux cette pratique ce rapprocherais plus d'une self défense. L’inefficacité dans un combat MMA est certaine car le contexte est différent. Main gantés, doigts dans les yeux interdit et même tout simplement le fait que l'Aikidoka ne travail pas le sol. Aller au sol avec un adversaire serai prendre le risque d être dans l'impossibilité de se défendre si un second adversaire attaquait en même temps. ce serait comme donner une épée à un boxeur et lui dire "tu fais du combat? eh bien, vas y!"

La différence que je vois entre un duelliste et un soldat est la même. il ne s'affronte pas dans un cadre semblable, ni avec les mêmes "règles".
_Quel intérêt y aurait il d'apprendre un soldat a esquiver en ce déplaçant sur le coté si il n'y a pas la place, car un camarade de chaque coté l'en empêche. de même si il doit enjamber des corps pour avancer.
_Un temps de préparation différent. Le duelliste aura surement plusieurs années de pratique derrière lui (pas dans tout les cas). Le soldat lui aura tout juste le temps d'apprendre les bases et 3 ou 4 techniques. Tout simplement apprendre a tailler dans le gras tout en avançant.

Qui veux tenter l'expérimentation d'un affrontement un contre un dans un espace réduit parsemer d'obstacle au sol? Avec aussi des phases accroupi et du 2 contre 1? ça pourrait être interessant.