Des règles d'assaut intéressantes

[l'oisiveté Profil]

Un peu de nécromancie...
Je voulais savoir où en étaient l'épée à deux mains au niveau des règles de compétitions.
Mes maigres connaissances se limitent à :
. Swordfish : premier qui touche marque ; l'afterblow compte
. Paris HEMA : règle de priorité ; vaste arsenal de "touches" (plats, entailles, règles de lutte, etc.)
. Long point : comme détaillé dans le premier post du fil - attribution des points après chaque touche sur 4 niveaux (touche - qualité : posture - localisation : tête, tronc - contrôle de l'adversaire) par 4 juges. A noter que la dernière mouture (page 4) revalorise la "localisation" (2 points) et le "contrôle" (3 points).

Est-ce que d'autres règles notablement différentes ont été mises en place ?

Est-ce que certaines règles tendent à s'imposer ?

Est-ce que vous avez des idées de règles ou des souhaits ?

[Simon]

Swordfish : premier qui touche marque ; l'afterblow compte

Oui les deux touchent comptent à égalité.
Exemple : si A touche en premier à la tête, et B mets un afterblow à la tête : les deux combattants marquent 2 points.
Autre exemple : si A touche en premier au torse en coup de taille, et B mets un afterblow à la tête : A marque 1 point et B marque 2 points même s'il a touché en second.
Le soucis dans ce règlement est qu'on peut être tenté de vouloir "encaisser" la première frappe sur une zone à 1 point (torse ou main), pour mettre l'afterblow dans la tête. Et ainsi marquer 2-1 = 1 point. Ce qui martialement est ridicule de se dire "je vais encaisser" une frappe.
Au niveau des points :
Tête : 2 points
Torse en estoc : 2 points
Torse en taille : 1 point
Tout le reste : 1 point

Pour tes questions je laisse d'autres y répondre plus en détail.
Mais il y a quelques initiatives française pour proposer d'autres règlements, mais cela reste relativement anecdotique pour le moment.

En France parmi les plus grosses compétitions d'épée longue tu peux regarder ce qui se fait à Nice, Toulouse ou Montpellier.
Aux dernières nouvelles à Montpellier c'était "sans arrêt à la touche", et les touches étaient comptabilisé façon combat de boxe.

[vynarim Profil Site Internet]

Salut,

Tu trouvera ci dessous les règles qu'on utilise chez Médiéval Combat (Nice / Villeneuve-Loubet) avec arrêt à la touche, localisation et pénalisation des doubles

http://medievalcombat.fr/agenda/tournoi.html
http://medievalcombat.fr/fichiers/regle ... urnois.pdf

[PH BAS Profil]

Il ne s'agit pas pour l'instant de règles de compétition, mais depuis quelques temps dans différentes associations dont le REGHT, une nouvelle manière de concevoir l'assaut entre deux escrimeurs est à l'étude. Le projet sera présenté à la rentrée, cette pratique se base davantage sur une interprétation des pratiques ludosportives historiques que sur une activité purement contemporaine et artificielle. Les deux ont des avantages et des défauts, mais celle que nous développons à l'avantage de permettre l'exploitation des sources techniques tout en conservant un intérêt, historique, sportif, athlétique et spectaculaire.

[Grand Gui Profil]

Au risque de me répéter, et de répéter ce qui doit être :

Par l'essence même de notre pratique :
- les règles d'affrontement des uns ne sont pas les règles d'affrontement des autres.
- il n'existe et il ne peut exister aucun système de règles qui puisse simuler exactement un affrontement, avec les conséquences funestes qui en découlent
- les seules règles qui peuvent être entérinées sont les règles historiquement sourcées
- tous les autres systèmes que nous, AMHEurs, pouvons mettre en place sont perfectibles et sujets à controverse
- et ce n'est pas grave parce qu'on s'en fout de savoir qui est le meilleur dans un système défini

[Pierre al Chaize Profil]

- il n'existe et il ne peut exister aucun système de règles qui puisse simuler exactement un affrontement, avec les conséquences funestes qui en découlent

Justement, il est peut être temps d'en sortir définitivement.

[DoK Profil]

- les seules règles qui peuvent être entérinées sont les règles historiquement sourcées

tut tut. Les règles historiquement sourcées sont pas vraiment santé-sécurité-compliant.

[DoK Profil]

Sinon :

- les règles utilisées au dernier open de Toulouse :
http://ostdugriffonnoir.com/wp-content/ ... ulouse.pdf

- Les règles de l'IGX, une version modifiée de celles de la Nordic League :
http://www.irongateexhibition.com/tournaments/

-les "challenges" de WMAW :
http://wmaw.us/2015/Media/Challenge%20Tournament.pdf

-Le pas du Solstice à Ottawa :
http://www.borealisswordplay.com/pas-darmes/

-Les règles d'épée longue du dernier HEMAC Dijon :
http://hemac-dijon.com/wp-content/uploa ... gue-vo.pdf

-Les règles d'épée/bocle et de rapière du même (applicables à l'épée longue avec deux trois ajustement) :
http://hemac-dijon.com/wp-content/uploa ... cle-vf.pdf
http://hemac-dijon.com/wp-content/uploa ... ere-vo.pdf


edit : y'en a un paquet d'autres, et c'est ce qui fait la force du truc. La diversité des règlements est le principal rempart contre une hyperspécialisation des entraînements qui tendrait à tuer l'art pour le remplacer par la recherche de performance pure dans un ruleset donné.

[Thomaf Profil]

tut tut. Les règles historiquement sourcées sont pas vraiment santé-sécurité-compliant.

C'est de quel genre ? Premier sang avec des des armes type federschwert ?

[l'oisiveté Profil]

Merci pour ces retours.

La rédaction du "challenge round" de WMAW n'est pas très claire pour moi.

When the bout is over, you report your scores, using the following metrics:
· Overall Victor receives 2 pts;
· The person who scored the first blow receives 1 pt;
· If there were any double hits during the match, both parties lose 1 pt.
· Therefore, in any match a combatant could score between 3 and -1 points.

These rules are not meant to be "realistic", simply to prioritize drawing first blood and avoiding doublehits.
No matter how many double hits, for the sake of simplicity, only 1 pt is lost. However, additional double hits are not refought, so if you rack up too many double-hits, the victory in that match is going to go with who scored the first blow, and your overall score is going to go down!

Le combat s'arrête à quel moment...?
S'il s'arrêtait à la première touche propre, pourquoi cette remarque sur l'accumulation des doubles-touches (alors que seul un point peut-être perdu de la sorte) ? J'ai raté (ou ils ont omis) quelque chose.

Les règles de calcul des points à l'HEMAC Dijon est pas piqué des vers. Un exemple n'aurait pas été de refus.
Sinon, que pensez-vous de leur gestion de l'afterblow ?