Destreza

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Re: Destreza

Messagepar Sébastien Romagnan » Dim 26 Oct 2014 19:36

Gracias don Alexandro. Petite correction la dernière vidéo est une demie taille

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Re: Destreza

Messagepar Sébastien Romagnan » Mer 5 Nov 2014 21:44


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Re: Destreza

Messagepar Sébastien Romagnan » Lun 10 Nov 2014 09:44


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Re: Destreza

Messagepar Sébastien Romagnan » Ven 21 Nov 2014 15:45

Une nouvelle vidéo, trois tailles à différentes distances, three cuts at different distances

http://youtu.be/BlrdGUuMTRI

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Re: Destreza

Messagepar lopi » Sam 22 Nov 2014 14:19

Vraiment super intéressant. Passionnant même tout ce travail.

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Re: Destreza

Messagepar Sébastien Romagnan » Ven 28 Nov 2014 19:01

Plusieurs d'entre vous m'ont posé des questions sur la nature de l'atajo, voici un petit article que je suis entrain d'écrire dessus (si cela t'intéresse pour le bulletin Simon, dis le moi) pour essayer de l'expliquer. Vos remarques/critiques sont les bienvenues.

L’atajo est un concept essentiel en Destreza, c’est pourquoi nous allons le définir. Mais avant de voir ce qu’est un atajo, il convient de voir ce qu’il n’est pas. L’atajo n’est pas une technique au sens « destrezien » du terme, car il ne permet pas de porter une blessure. L’atajo n’est pas un engagement, même si tous les engagements sont des atajos. L’atajo n’est pas une garde même si la position de garde est un atajo.
L’atajo est un avantage positionnel, une manière de placer son arme qui assure le contrôle du premier plan vertical au Diestro. Ainsi, il peut être certain que les mouvements de l’adversaire pour agir seront plus longs que les siens pour réagir. En effet, l’adversaire devra d’abord reprendre le contrôle du premier plan vertical avant d’envisager une attaque : l’atajo force l’adversaire à faire un coup striquement défensif. D’ailleurs la traduction d’atajo serait raccourci, le Diestro prend le chemin le plus court pour porter une blessure et laisse les chemins de traverse à son adversaire.
L’atajo s’applique en toute circonstance, quelle que soit la situation du combat, approche, engagement, exécution d’une blessure et que les armes soient en contact ou pas. Le Diestro doit positionner son arme afin de garder le contrôle du premier plan vertical et rester en sécurité au moyen d’un atajo. Il n’existe donc pas un atajo, mais une multiplicité d’atajos qui dépendent de la position de l’arme adverse à laquelle le Diestro s’adapte en permanence.
Malgré leur très grand nombre, les atajos ont de nombreux points communs. Un atajo doit assurer le contrôle du premier plan vertical, c’est d’ailleurs sa raison d’être. Un mouvement ne remplissant pas cette fonction ne peut pas être un atajo. Un atajo est toujours fait avec un contact de force supérieure. C'est-à-dire que l’opposition fort/faible des lames se fait en faveur du Diestro. Un atajo se fait avec le vrai tranchant de la lame par le dessus ou avec le faux tranchant par le dessous, jamais avec le plat. Durant l’atajo, les lames se croisent en formant des angles de 120/60°.
Il existe également des atajos virtuels, c'est-à-dire des atajos réalisés sans que les lames soient en contact car ce dernier n’est pas forcément nécessaire. Par exemple, la position de garde est un atajo virtuel. Elle protège le Diestro en lui assurant le contrôle du premier plan vertical et elle oblige l’adversaire à faire de plus longs mouvements mais les lames ne sont pas forcément en contact. L’objectif de l’atajo est de contrôler le premier plan vertical, pas la lame adverse, même s’il est parfois nécessaire de réaliser ce deuxième objectif pour remplir le premier. Malgré tout, l’ensemble des règles expliquées plus haut s’appliquent même si l’atajo est virtuel. C'est-à-dire que si le Diestro réalise un atajo virtuel et que l’adversaire retablit le contact entre les lames, alors il tombera sur le fort du Diestro, sur un des tranchants et que les lames se croiseront selon un angle de 120°/60°.
Comment savoir si un atajo doit être réel ou virtuel ? Il est réel quand l’arme adverse est à l’intérieur et que le Diestro se déplace du côté de l’épée ou quand l’arme adverse est à extérieur et que le Diestro se déplace du côté du profil.
L’atajo est virtuel si l’arme adverse est à l’extérieur et que le Diestro se déplace du côté de l’épée ou si l’arme adverse est à l’intérieur et que le Diestro se déplace du côté du profil.
Comme on peut le constater, et contrairement à une idée assez répandue, il n’existe pas que les huit atajos permettant de contrer la position d’angle droit. Ceux-ci sont seulement les plus connus et les plus utilisés. En effet, comme au medio de proporcion la position d’angle droit est le meilleur moyen de s’assurer le contrôle du premier plan vertical, un Diestro passe souvent par cette position obligeant ainsi son adversaire à répondre avec l’un des huit atajos prévus pour la contrer.
Pour conclure, même si l’atajo est concept d’escrime espagnole, il ne faut pas le limiter à la rapière et à la Destreza. En effet, cette dernière étant un système théorique, elle offre une grille de lecture, d’analyse et de conpréhension de l’escrime et des AHME que ce soit avec une rapière, une épée longue, un espadon, une halbarde et ou un bâton.

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Re: Destreza

Messagepar WilhelmW » Ven 28 Nov 2014 19:51

Ça me rappelle ce que Giganti appelle une contregarde, c'est-à-dire de toucher la lame adverse et de la "pousser" un peu. Giganti explique que ce mouvement va forcer l'ennemi à attaquer en deux temps : le premier pour dégager sa lame (ex. : cavation) et le deuxième pour frapper, ce qui laisse le temps de parer et de riposter.
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Re: Destreza

Messagepar Sébastien Romagnan » Dim 30 Nov 2014 08:19

Oui, tout à fait avec cependant deux variantes (de ce dont je me souviens de Giganti) : l'atajo est un concept plus universel car la contre garde implique un contact sur l'arme adverse ensuite, pour l'atajo quand il y a contact c'est un mouvement du corps qui déplace l'arme adverse alors que dans la contre garde c'est un mouvement du bras.

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Re: Destreza

Messagepar WilhelmW » Dim 30 Nov 2014 10:51

Exactement ! :)
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Re: Destreza

Messagepar Mink » Dim 30 Nov 2014 15:26

Il faut que je relise Fabris mais je suis quasi sûr que la contregarde chez lui n'implique pas de contact initial avec la lame. Et je ne me souviens pas d'avoir vu une précision sur le bras seul ou le corps dans Giganti...

Par contre les Italiens semblent garder leur pointe plus en présence dans ces situations, alors que les Espagnols font plus franchement défensifs.
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