Destreza

[Sébastien Romagnan Profil]

Pour ceux que cela pourrait intéresser, l'AGEA édite des versions critiquées et commentées de certaines sources espagnoles à l'adresse suivante
http://www.ageaeditora.com/

[Sébastien Romagnan Profil]

Une troisième estocade depuis le mouvement d'augmentation

https://youtu.be/7am4shicyug

[Sébastien Romagnan Profil]

La référence à un article d'Alberto Bomprezzi que m'a indiquée Yannick D, bonne lecture
http://www.swordforum.com/forums/showthread.php?52287

[YannickD Profil Site Internet]

La référence à un article d'Alberto Bomprezzi que m'a indiquée Yannick D, bonne lecture
http://www.swordforum.com/forums/showthread.php?52287

Merci Sébastien. Il est utile de préciser que cette discussion prend comme base les connaissances de la Destreza commune. On y découvrira des techniques proches des maîtres italiens entre autres et où les concepts évoqués par les auteurs de la Verdadera Destreza sont quasiment absents. Le seul traité qui pourrait être attribué à la Destreza commune est à ce jour celui de Pedro de Heredia.

[DDG Profil]

Le seul traité qui pourrait être attribué à la Destreza commune est à ce jour celui de Pedro de Heredia.

Non, on ne peut pas dire cela. L'ouvrage de Heredia est très particulier. Je ne dirais pas que c'est un simple mélange car le tout est cohérent, mais on y retrouve une bonne dose d'escrime italienne, la partie théorie du début étant inspirée voire reprise de celle de Cavalcabo (selon O. Delannoy qui évoquait cela lors d'un vieux stage en Alsace), et on y trouve quelques noms ou techniques espagnoles.
Malgré son nom et les 2 ou 3 techniques du traités qui ont une consonance espagnole ce n'est pas espagnol, ce n'est pas de la destreza comun.

Pour la Destreza comun voir http://www.spanishsword.org/documents
Le seul traité de cette escrime vulgaire à avoir survécu serait celui du portugais Luis Godinho, écrit en espagnol mêlé de portugais en 1599. Tu peux le trouver là http://www.ageaeditora.com/ (au fond de la page).

@++

[YannickD Profil Site Internet]

Non, on ne peut pas dire cela. L'ouvrage de Heredia est très particulier(...)
Malgré son nom et les 2 ou 3 techniques du traités qui ont une consonance espagnole ce n'est pas espagnol, ce n'est pas de la destreza comun.

D'accord merci DDG. Je ne suis pas historien et encore moins chercheur voilà pourquoi j'ai employé le conditionnel. Tu viens d'apporter un complément de réponse que les traducteurs du traité attribué à Heredia (rien de sûr non plus) n'ont pas ouvertement affirmé dans leur introduction. Par une suite de détails linguistiques et de techniques présentées dans cet ensemble cohérent ils nous indiquent (je cite) :
"Le livre des leçons appartient probablement à l'école de l'escrime commune, et c'est à ce titre peut-être l'unique traité qui nous reste, qui puisse ainsi être rattaché à cette école"

Face à toutes ces incertitudes, difficile d'affirmer quelque-chose (ou son contraire) mais peut-être que les transcriptions proposées par la Spanish Swordsmen Society n'étaient pas connues au moment de la rédaction du "Heredia"?

[DDG Profil]

Oui, c'est un peu ça. Quand L. Lauvernay a sorti son travail sur le Heredia il n'y avait pas toute ces publication sur la destreza vulgaire. La proximité avec l'escrime italienne et la comparaison avec Cavalcabo pour la partie théorique étaient des informations de Maître Olivier Delannoy lors d'un atelier sur Heredia justement lors d'un stage en Alsace. Me Delannoy et L. Lauvernay n'ont, à ma connaissance, pas échangés sur le sujet.

@+

[Sébastien Romagnan Profil]

one more, encore une estocade
https://youtu.be/i9UtPVSrVXI

[Sébastien Romagnan Profil]

Une nouvelle vidéo, one more

https://youtu.be/ZIdbPN5ED1Q

[Sébastien Romagnan Profil]

J'ai remis cela, mais en Anglais, Destreza historical fencing est désormais disponible sur www.amazon.fr ou directement auprès de moi via FB

https://www.youtube.com/watch?v=80t7On3Z6Yg