Etude de l'école Bolonaise en France

[DDG Profil]

Hello,

On parle beaucoup de Liechtenauer en Co., de Fiore ou de Vadi. On parle aussi de la rapière. Mais quid des sources italiennes issues de l'école Bolognaise (Marozzo, Manciolino, l'anonyme bolognais, dall'Agocchie,...) et celles contemporaines (anonimo Riccardiano, Francesco Altoni,...) ?

A part le Régiment de Gassion qui travaille admirablement entre autre sur la traduction de Marozzo qui travaille concrètement sur ces sources en France ?

@+

[DoK Profil]

Y'a quelques DTE qui bossent sur Marozzo.

Si je compte encore parmi les Français, je fais deux heures par semaine sur d'all Aggochie, et je potasse pas mal le reste de la littérature.

[Pierre al Chaize Profil]

Nous avions bossé Manciolino et Di Grassi avec mes camarades, quand ils faisaient encore de l'escrime.

[DDG Profil]

Hé bé c'est pas la foule...

J'ai entendu dire en effet que quelques DTE se mettaient à Marozzo.

Avec Michael nous essayons aussi dall'Aggocchie, il présente les bases clairement, ça facilite l'approche de Manciolino ou de Marozzo par la suite.
L'anonyme Bolonais est intéressant mais l'absence d'une version numérique est assez handicapante pour l'instant.
Nous avons mis un peu de côté l'anonimo Ricardianno, il lui manque une partie théorique. Si pour l'analyse et la compréhension ça passe encore à l'épée seule, ça devient compliqué avec l'épée plus poignard.

@+

[Pierre al Chaize Profil]

J'avais bossé sur des bouts de l'anonyme bolognais, notamment sur la hache d'armes, avec quelques découvertes troublantes vis a vis du jeu de la hache. Mais j'ai jamais eu le courage de m'attaquer au texte entier.

[Aurélien Profil Site Internet]

J'ai commencé à traduire un peu de l'anonyme bolognais car il semble présenter pas mal de théorie, mais traduire Marozzo ressemble à un jeu d'enfant à coté, donc ça n'avance pas trop ! D'ailleurs on va bientôt publier la fin de notre traduction du Marozzo (notamment le livre 1).

Sinon en général on croise toutes les sources pour bosser, Dall'Agochie et Manciolino balancent pas mal de principes bien utiles. Les seules partie qui nous posent encore problème niveau interprétation sont surtout celles du gioco stretto à l'épée-bocle (notamment les pièces de manciolino). Mais là pour quelques temps on laisse tomber la partie analyse/interprétation histoire de bien travailler ce qu'on sait déjà et d'améliorer notre niveau, peut être que ça débloquera des choses

J'ai aussi entendu parler de DTE qui bosserait sur l'épée à deux mains de marozzo et l'épée de coté. Cat et moi bossons aussi l'épée à deux mains, on a assez vite retrouvé les principes qu'on avait déduis des autres armes et puis Marozzo explicite certaines choses dedans qui sont utiles pour les autres armes.


Et sinon je fais un atelier au stage amhe de Nantes sur l'épée seule.

[DDG Profil]

Salut,

@ Aurélien : Votre travail sur Marozzo est remarquable. Avez vous une version traitement de texte (non HTML) ? Je lis le document par à-coups et j'aurais des remarques ou des corrections à proposer. Pouvroir les faire directement sur le texte serait plus facile.
De mon côté j'essaye aussi de traduire les parties théorie & principes de Manciolino et de l'anonyme bolonais.
En fait, je ne peux pas m'empêcher d'attaquer tous les documents de front et bien que je travaille plus particulièrement l'épée seule, je commence à décortiquer l'épée longue.
J'aurais bien assisté au stage de Nantes, mais ce ne sera pas possible.

@ pierre-Al : tu titilles ma curiosité. peux tu en dire plus sur tes découvertes troublantes ?

Bref, après avoir exploré les sources allemandes pendant près de 10 ans, je redécouvre ces source italiennes et je m'en veux de ne pas avoir regardé plus près plus tôt.
maintenant, je dirais qu'il manque des partenaires pour s'entrainer et travailler sur la région parisienne. Liechtenauer & co. omniprésent, et le pire c'est que l'ARDAMHE y est pour beaucoup...

@+

[Pierre al Chaize Profil]

Je dirais juste que je suis en recherche perpétuelle de partenaires, même si ma capacité au mouvement est limitée....

A part ça, pour ce qui est des coincidences, l'histoire est simple. Pour me faire la main, j'avais décidé de traduire un bout cohérent et de petite taille de l'anonyme bolognais. Celui sur la hache me semblait être cohérent.

En traduisant un des mouvement, je me suis rendu compte que sa formulation était étrangement proche d'un jeu de la hache francais, mais que le texte explorait une autre possibilité technique, moins complexe (de mémoire, mais vraiment de mémoire, c'était avec le troisième jeu de la hache). C'est d'ailleurs cette histoire qui est le point de départ sur mes travaux concernant les formulations et les énoncés dans les livres d'armes.

Je vais fouiller dans mes notes, mais j'ai déja plein de trucs en retard (traduc pour Alex, Auerswald et consort. Et la thèse peut etre a boucler).

[Aurélien Profil Site Internet]

@DDG : on voit ça par MP

[DoK Profil]

Un des escrimeurs de mon groupe s'était mis à la traduction de l'Anonyme Bolognais, mais je crois que son travail de ce côté est en pause jusque cet été.