Fechtshule Brest 2017, un nouveau format de rencontre
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Fechtshule Brest 2017, un nouveau format de rencontre
Bonjour à tous,
Brest AMHE organise une rencontre le 27 mai prochain spécialement pensé pour encourager les rencontres en sparing.
C'est un format dont on est assez fier et on aimerais en parler un peu auprès de la communauté.
Le fechtshule s'organise autour de 4 lices dans un gymnase. Il se déroule sous la forme d'une série de sparring. Quand une lice est vide, chacun peut entrer en lice avec une arme de son choix. Un(e) autre combattant(e) décide de relever le défi et le (la) rejoint.
Le duel se déroule normalement, il est arbitré selon n'importe quelle règle/convention choisie à l'avance.
A son terme, le duel est enregistré auprès d'une table de marque, et ainsi de suite.
La seule règle c'est: on rejoue pas un duel déjà joué (même adversaire, même arme)
A la fin de la rencontre les deux combattant(e)s qui auront le plus de points (classement par arme, 1 point par victoire dans une arme donnée). Participent à un combat de gala devant l'assemblée.
L'intérêt de ce genre de rencontre est multiple:
- On s'y bat beaucoup. En 5-6 heures on eut viser 25-30 sparings quelque soit son niveau alors qu'en open c'est 6-8 pour les très bons et 4-5 pour ceux qui ne passent pas les poules.
- On a le choix dans ses adversaires. On peut choisir en fonction de ses envies ou du tableau (tien, X a perdu contre Y et gagné contre Z, j'ai gagné contre Z et perdu contre Y, est ce que je peut battre X?). Quelque soit son niveau.
- On encourage la versatilité sur plusieurs armes pour ceux qui ne visent pas la victoire à tout prix. Par exemple je vais essayer de faire un maximum de combat au dussack et viser le combat de gala, pour l'épée longue et la lutte je vais surtout essayer de rencontrer les adversaires des autres clubs, vaguement de mon niveau et un ou deux bons. Pour le bâton/taloche je vais juste en faire parce que c'est fun etc....
- On peut rajouter des armes facilement si il y a de la demande. Si 6-8 rapiéristes ou un troupeau de vikings se pointent le 27 mai, on pourra toujours rajouter l'arme en question au programme, c'est parfaitement transparent pour l'organisation.
Des questions?
Brest AMHE organise une rencontre le 27 mai prochain spécialement pensé pour encourager les rencontres en sparing.
C'est un format dont on est assez fier et on aimerais en parler un peu auprès de la communauté.
Le fechtshule s'organise autour de 4 lices dans un gymnase. Il se déroule sous la forme d'une série de sparring. Quand une lice est vide, chacun peut entrer en lice avec une arme de son choix. Un(e) autre combattant(e) décide de relever le défi et le (la) rejoint.
Le duel se déroule normalement, il est arbitré selon n'importe quelle règle/convention choisie à l'avance.
A son terme, le duel est enregistré auprès d'une table de marque, et ainsi de suite.
La seule règle c'est: on rejoue pas un duel déjà joué (même adversaire, même arme)
A la fin de la rencontre les deux combattant(e)s qui auront le plus de points (classement par arme, 1 point par victoire dans une arme donnée). Participent à un combat de gala devant l'assemblée.
L'intérêt de ce genre de rencontre est multiple:
- On s'y bat beaucoup. En 5-6 heures on eut viser 25-30 sparings quelque soit son niveau alors qu'en open c'est 6-8 pour les très bons et 4-5 pour ceux qui ne passent pas les poules.
- On a le choix dans ses adversaires. On peut choisir en fonction de ses envies ou du tableau (tien, X a perdu contre Y et gagné contre Z, j'ai gagné contre Z et perdu contre Y, est ce que je peut battre X?). Quelque soit son niveau.
- On encourage la versatilité sur plusieurs armes pour ceux qui ne visent pas la victoire à tout prix. Par exemple je vais essayer de faire un maximum de combat au dussack et viser le combat de gala, pour l'épée longue et la lutte je vais surtout essayer de rencontrer les adversaires des autres clubs, vaguement de mon niveau et un ou deux bons. Pour le bâton/taloche je vais juste en faire parce que c'est fun etc....
- On peut rajouter des armes facilement si il y a de la demande. Si 6-8 rapiéristes ou un troupeau de vikings se pointent le 27 mai, on pourra toujours rajouter l'arme en question au programme, c'est parfaitement transparent pour l'organisation.
Des questions?
Re: Fechtshule Brest 2017, un nouveau format de rencontre
Et concernant l'arbitrage?
Y-aura-t-il un staff d'arbitres dédiés ou le duo de combattants occupant la lice devra-t-il faire appel à des âmes charitables afin d'arbitrer leur rencontre, comme c'était le cas au GO ?
ps: +1 pour le "troupeau" de vikings! (même si j'aurais plus employé le terme de "horde"
)
Y-aura-t-il un staff d'arbitres dédiés ou le duo de combattants occupant la lice devra-t-il faire appel à des âmes charitables afin d'arbitrer leur rencontre, comme c'était le cas au GO ?
ps: +1 pour le "troupeau" de vikings! (même si j'aurais plus employé le terme de "horde"
Re: Fechtshule Brest 2017, un nouveau format de rencontre
Concernant le format, on peut se baser sur n'importe quel type d'arbitrage.
Pour celui de Brest ce sera arbitré par des participants, comme au GO. Le règlement sort bientôt.
L’examen des feuilles de matchs du GO montrent que les arbitres sont souvent les mêmes et expérimentés. Au GO, 60% des matchs ont été arbitrés par 5 arbitres, plutôt bons. Souvent avec des assesseurs moins expérimentés.
On avait décidé ça pour le GO pour bien trancher avec les compétitions classiques et mettre l'accent sur l'aspect social de la rencontre.
Par contre il est possible de transformer facilement le format pour en faire un truc ultra compétitif. Il suffit de faire un arbitrage rigoureux et de transformer le système de points pour que le gagnant d'un match remporte un nombre de points égal au nombre de matchs gagné par son adversaire.
Si tu compte comme ça remporter un match contre quelqu'un qui a 25 victoires et 1 défaite te fait 25 points, remporter un match contre quelqu'un qui a 3 victoires et 5 défaites te fait 3 points. Perdre un match fait 0 points.
Chose marrante, compter comme ça ne change pas la tête du classement du GO. C'est les joueurs expérimentés qui se sont peu battus sur une arme qui remontent et les joueurs moyens qui se sont beaucoup battus qui descendent.
Pour Brest, on a préféré récompenser le fait de faire beaucoup de matchs.
Encore une fois, c'est pas vraiment une compétition mais je pense que ça a sa place dans le calendrier du compétiteur justement pour faire plein de combats contre des adversaires inconnus et faire de l'experience. Même chose pour ce qui sont moins affûtés, c'est l'occasion de croiser du monde.
Et c'est aussi un moyen de faire d'autres armes. Les AMHE c'est pas que l'épée longue
Pour celui de Brest ce sera arbitré par des participants, comme au GO. Le règlement sort bientôt.
L’examen des feuilles de matchs du GO montrent que les arbitres sont souvent les mêmes et expérimentés. Au GO, 60% des matchs ont été arbitrés par 5 arbitres, plutôt bons. Souvent avec des assesseurs moins expérimentés.
On avait décidé ça pour le GO pour bien trancher avec les compétitions classiques et mettre l'accent sur l'aspect social de la rencontre.
Par contre il est possible de transformer facilement le format pour en faire un truc ultra compétitif. Il suffit de faire un arbitrage rigoureux et de transformer le système de points pour que le gagnant d'un match remporte un nombre de points égal au nombre de matchs gagné par son adversaire.
Si tu compte comme ça remporter un match contre quelqu'un qui a 25 victoires et 1 défaite te fait 25 points, remporter un match contre quelqu'un qui a 3 victoires et 5 défaites te fait 3 points. Perdre un match fait 0 points.
Chose marrante, compter comme ça ne change pas la tête du classement du GO. C'est les joueurs expérimentés qui se sont peu battus sur une arme qui remontent et les joueurs moyens qui se sont beaucoup battus qui descendent.
Pour Brest, on a préféré récompenser le fait de faire beaucoup de matchs.
Encore une fois, c'est pas vraiment une compétition mais je pense que ça a sa place dans le calendrier du compétiteur justement pour faire plein de combats contre des adversaires inconnus et faire de l'experience. Même chose pour ce qui sont moins affûtés, c'est l'occasion de croiser du monde.
Et c'est aussi un moyen de faire d'autres armes. Les AMHE c'est pas que l'épée longue
- Alexander Pierre
-
- Messages: 415
- Inscription: Jeu 2 Fév 2012 15:41
- Localisation: Paris
Re: Fechtshule Brest 2017, un nouveau format de rencontre
Je regrette la concomitance des événements mais je trouve ça super que la communauté française ait une telle vitalité, ça va être un gros weekend entre les compétitions de Paris et de Toulouse qui feront le plein plus votre open mat à Brest > idée de comm' à ce moment là pour la fédé.
Petite requête: n’hésitez pas à prendre des vidéos d'assauts...pour alimenter ma base pour des analyses
, cf.: viewtopic.php?f=7&t=869
Bon courage pour l'organisation.
C'est vrai, il y a de la lutte aussi
A+
Alexander
Petite requête: n’hésitez pas à prendre des vidéos d'assauts...pour alimenter ma base pour des analyses
Bon courage pour l'organisation.
Tanguy a écrit:Les AMHE c'est pas que l'épée longue
C'est vrai, il y a de la lutte aussi
A+
Alexander
Re: Fechtshule Brest 2017, un nouveau format de rencontre
Effectivement tout tombe le même jour. On étais pas forcément au courant des dates des autres évènements en réservant la salle... Après, c'est peut être pas le même public; c'est pas aussi élitiste qu'un open longsword international... Et je ne crois pas qu'il y ait de dussack a toulouse ou a Paris?
Par contre pour la vidéo... ça va pas être simple de filmer tous les assauts. On vise 200-250 assauts en tout sur la journée, et on a pas forcément le materiel pour immortaliser tout ça.
Pour les combats de Gala peut être... En plus ils promettent d'être pas mal.
Par contre pour la vidéo... ça va pas être simple de filmer tous les assauts. On vise 200-250 assauts en tout sur la journée, et on a pas forcément le materiel pour immortaliser tout ça.
Pour les combats de Gala peut être... En plus ils promettent d'être pas mal.
- Alexander Pierre
-
- Messages: 415
- Inscription: Jeu 2 Fév 2012 15:41
- Localisation: Paris
Re: Fechtshule Brest 2017, un nouveau format de rencontre
Salut Tanguy,
Ce n'était pas une critique, au contraire. Je trouve ça cool que la communauté soit à un stade de développement tel qu'elle peut se permettre d'avoir 3 événements de ce type en même temps et qu'ils fassent tous le plein!
De notre coté, on aura dans les 150 assauts sur les deux jours. Que de l'épée longue, en effet.
Si je peux faire une requête: pour les vidéos, je serai preneur de quelques assauts filmés (par ex. il est assez simple de filmer les assauts d'une des pistes/lices/arènes modulo la durée de vie de la batterie!).
Juste pour clarifier: je sais que cette opinion est répandue. Bien que ce soit gratifiant, c'est faux: le PHO est certes international mais il y a de tous les niveaux (on a des gens de chez nous qui ont commencé cette année qui vont tirer). Il ne faut pas se laisser impressionner par mes vidéos...je fais du tri
.
Ce n'était pas une critique, au contraire. Je trouve ça cool que la communauté soit à un stade de développement tel qu'elle peut se permettre d'avoir 3 événements de ce type en même temps et qu'ils fassent tous le plein!
De notre coté, on aura dans les 150 assauts sur les deux jours. Que de l'épée longue, en effet.
Si je peux faire une requête: pour les vidéos, je serai preneur de quelques assauts filmés (par ex. il est assez simple de filmer les assauts d'une des pistes/lices/arènes modulo la durée de vie de la batterie!).
Tanguy a écrit:Après, c'est peut être pas le même public; c'est pas aussi élitiste qu'un open longsword international
Juste pour clarifier: je sais que cette opinion est répandue. Bien que ce soit gratifiant, c'est faux: le PHO est certes international mais il y a de tous les niveaux (on a des gens de chez nous qui ont commencé cette année qui vont tirer). Il ne faut pas se laisser impressionner par mes vidéos...je fais du tri
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