Paris HEMA Tournament - 15 juin 2014

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Re: Paris HEMA Tournament - 14 juin 2014

Messagepar Denis » Ven 18 Avr 2014 12:18

très sympa, l'affiche !

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Re: Paris HEMA Tournament - 14 juin 2014

Messagepar Gaëtan » Sam 19 Avr 2014 15:55

Merci! ^^

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Re: Paris HEMA Tournament - 14 juin 2014

Messagepar Gaëtan » Jeu 1 Mai 2014 10:04

Attention message important! La date de la compétition est modifiée. Elle aura lieu le dimanche 15 juin et non le 14. La raison est simple: nous venons d'obtenir l'accord de la mairie pour utiliser un plus grand gymnase beaucoup moins onéreux que celui initialement réservé le samedi. Rendez-vous donc le dimanche 15 juin. Les frais d'inscriptions passent de 40 à 10 euros.

Je contacte ce week-end les personnes qui m'ont déjà envoyé leur fiche afin de s'arranger.


Voici le lien vers la nouvelle fiche d'inscription à JOUR:
https://www.dropbox.com/s/ppg7rif9cqrym ... r%20v..pdf

Merci pour votre compréhension!

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Re: Paris HEMA Tournament - 15 juin 2014

Messagepar Simon » Ven 2 Mai 2014 09:57

Ca y ai : inscrit.
De Nantes je suis le seul; c'est la quantité de matériel demandé qui freine. Mais cela devrait être bon pour l'année prochaine, si c'est réédité, vous aurez plus de Nantais.
Faudrait des compétitions de lutte ou de dussack pour faire du low cost/populaire.

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Re: Paris HEMA Tournament - 15 juin 2014

Messagepar Alexander Pierre » Sam 3 Mai 2014 09:47

Epée bocle et rapière seraient aussi de bons candidats (et le sabre également).

L'idée de cette première édition est de pouvoir se tester pour apprendre comment gérer ce genre d'évènement et monter en compétence en se basant sur l'arme la plus pratiquée, avant d'ouvrir la compétition à l'international et de diversifier l'offre.

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Re: Paris HEMA Tournament - 15 juin 2014

Messagepar Leo Viridis » Dim 18 Mai 2014 18:57

Les inscriptions pour les participants provenant de la Tour d'Auvergne ont été postées la semaine dernière

Compétiteur:
Hélène (capitaine)
Pascal
David
Eymeric

Arbitre:
Thomas

J'ai quelques interrogation sur votre réglementation, suite à sa relecture assidue.

1 concernant le système de passage des poules aux phases éliminatoires, il apparaît un problème quantitatif: 6 qualifiés pour 8 places en quart de finale ou 4 en demi. La solution que vous proposez (4 qualifiés combattent, 2 sautent le tour) introduit une inégalité de traitement qui, bien qu'elle soit tirée au sors, rompt l'équité de l'épreuve. J'ai cru comprendre que vous aviez établi 3 poules au lieu de 4 pour augmenter le nombre de combat par compétiteur dans la premiére phase, mais ne serait-il pas plus égalitaire pour les finalistes de procéder à un repêchage pour obtenir les 2 compétiteurs nécessaires pour des quarts de finale rétablissant l'équité des épreuves?

2 dans ces règles, vous mêlez compétition et spectacle. L'escrime de spectacle existe et elle ne correspond pas du tout aux attentes historiques ou sportives. La compétition, dans tous les sports, peut donner lieux à des rencontres spectaculaires, mais elles ne sont ni l'objectifs ni l'habitude. Tout le monde souhaite voire un match spéculaire, mais cela n'arrive que lorsque les compétiteurs se surpassent dans leur pratique pour remporter la rencontre, et non parce qu'ils ont le souci du spectacle. Ou alors il faut se rapprocher du catch.

3 concernant l'arbitrage, nous avons développé depuis quelques années une petite formation que nous dispensons à nos membres d'encadrement comme pratiquants. Cette formation se découpe selon le plan suivant:
L'attitude (placement, déplacement, voix, autorité et respect du salut)
La gestuelle (mise en application, clarté, désigner le vainqueur)
Le contrôle matériel (tenue, arme)
Les fautes (actions anormale, refus d'obéissance, avertissement, gérer les sortie de lice)
L'analyse de phrase d'arme (identifier l'attaquant, respecter les conventions, identifier les touches douteuses, expliquer clairement les phrases d'arme, départager le temps d'escrime)
Les feuilles de match (tableaux des rencontres, lisibilité, justesse)

Je vous le soumet à titre d'élément de travail si vous souhaitez l'utiliser. Je serai ravi de vous apporter des compléments si vous le souhaitez.

En tout cas merci des efforts que vous consentez dans la mise en œuvre de cette compétition. Nous y seront avec joie.

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Re: Paris HEMA Tournament - 15 juin 2014

Messagepar Pierre al Chaize » Dim 18 Mai 2014 19:06

2 dans ces règles, vous mêlez compétition et spectacle. L'escrime de spectacle existe et elle ne correspond pas du tout aux attentes historiques ou sportives. La compétition, dans tous les sports, peut donner lieux à des rencontres spectaculaires, mais elles ne sont ni l'objectifs ni l'habitude. Tout le monde souhaite voire un match spéculaire, mais cela n'arrive que lorsque les compétiteurs se surpassent dans leur pratique pour remporter la rencontre, et non parce qu'ils ont le souci du spectacle. Ou alors il faut se rapprocher du catch.


Je n'ai pas participé a la rédaction des règles du tournoi de Paris, mais cet aspect précis est souvent présent dans une partie des tournois AMHE en France (Dijon pour ce que j'ai pu en voir, et deux trois autres, comme l'assemblée à St Omer en 2011, ou 2012, je sais plus). Et c'est du à la nature très particulière des AMHE, qui sont un sport, même en compétition, où la performance l'emporte bien moins que la belle escrime. L'objectif n'est pas de gagner "tout court", mais souvent de gagner en respectant les gestes/principes inscrits dans les sources étudiées par tel ou tel groupe. C'est loin d'une logique de spectacle, mais on est bien dans la recherche d'une forme d'escrime spécifique, historique plus que purement performante.

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Re: Paris HEMA Tournament - 15 juin 2014

Messagepar Martti » Mar 20 Mai 2014 07:01

Très gros +1 avec Pierre Al.

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Re: Paris HEMA Tournament - 15 juin 2014

Messagepar Pierre al Chaize » Mar 20 Mai 2014 07:18

Cela dit, je précise que je ne dis pas que les AMHE ne s'intéressent pas à la victoire. Ils la recherchent seulement sur des points très spécifiques.

En gros résumé: gagner oui, mais pas par n'importe quel moyen et pas a n'importe quel prix.

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Re: Paris HEMA Tournament - 15 juin 2014

Messagepar PH BAS » Mer 21 Mai 2014 14:36

Leo Viridis a écrit:
2 dans ces règles, vous mêlez compétition et spectacle. L'escrime de spectacle existe et elle ne correspond pas du tout aux attentes historiques ou sportives. La compétition, dans tous les sports, peut donner lieux à des rencontres spectaculaires, mais elles ne sont ni l'objectifs ni l'habitude. Tout le monde souhaite voire un match spéculaire, mais cela n'arrive que lorsque les compétiteurs se surpassent dans leur pratique pour remporter la rencontre, et non parce qu'ils ont le souci du spectacle. Ou alors il faut se rapprocher du catch.



Si je n'étais pas de bonne humeur aujourd'hui je dirai : "Vous mêlez les AMHE "intelligents" et l'escrime contemporaine avec de mauvais simulateurs d'équipement anciens, doublé d'une profonde méconnaissance des sources et de leur contexte d'application. Nous avons fait cette erreur trop longtemps, réveillons-nous". Ou encore "Si vous venez pour tuer votre adversaire, retournez à vos labours, car les joutes, les pas d'armes, les Fechtschulen étaient avant tout des compétitions spectaculaires."

Mais comme je suis de bonne humeur je dirai simplement : "Venez vous surpasser avec nous :)!".


Leo Viridis a écrit:3 concernant l'arbitrage, nous avons développé depuis quelques années une petite formation que nous dispensons à nos membres d'encadrement comme pratiquants. Cette formation se découpe selon le plan suivant:
L'attitude (placement, déplacement, voix, autorité et respect du salut)
La gestuelle (mise en application, clarté, désigner le vainqueur)
Le contrôle matériel (tenue, arme)
Les fautes (actions anormale, refus d'obéissance, avertissement, gérer les sortie de lice)
L'analyse de phrase d'arme (identifier l'attaquant, respecter les conventions, identifier les touches douteuses, expliquer clairement les phrases d'arme, départager le temps d'escrime)
Les feuilles de match (tableaux des rencontres, lisibilité, justesse)


Par contre rationaliser l'arbitrage est un très bon point : analyse de la phrase d'armes ou encore le salut sont deux choses qu'il faut absolument développer (même si depuis qu'on a mis ça en place au sein de notre assoc (+ ou - un an), on passe notre temps à saluer :))
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