Wallerstein ?

[fabrice du maine Profil Site Internet]

Quelqu'un saurait - il d'où vient le nom du codex Wallerstein ?

[Pierre al Chaize Profil]

Du nom de la collection d'où est issu le manuscrit, celle de la famille Oettingen-Wallerstein.

[DoK Profil]

Hé oui. Si certains ont pu parler de "Maître Wallerstein" (codex, de son prénom), ce sont des escrocs.

[fabrice du maine Profil Site Internet]

Merci ! On ne connait donc pas l'auteur ?

[Pierre al Chaize Profil]

Non, mais le livre semble être une construction a posteriori. Dans le meilleur des cas, il y aurait plusieurs mecs.

[fabrice du maine Profil Site Internet]

Plusieurs maitres d'arme ? Plusieurs illustrateurs ?
Où peut on en savoir un peu plus sur le sujet stp ?

[Pierre al Chaize Profil]

C'est super compliqué d'aborder ce genre de réponses par messagerie interposée.

Disons d'abord qu'il faut cesser de raisonner de certains façons. Tout d'abord, il est fort peu probable que les escrimeurs soient les auteurs de ces livres. Souvent, ils n'en sont que dans le meilleur des cas les personnes à l'origine ( ils financent et dictent le propos). Et comme il est de même peu probable que les livres manuscrits que nous ayons soient des autographes, ou des originaux...

Ensuite, les illustrations et le texte sont souvent réalisés par une ou plusieurs personnes différentes. Il faut imaginer un atelier proto industriel, avec des dévolus à chaque tâche. Absolument pas un seul mystérieux maître qui rédige son bouquin sur un lutrin.

Enfin, le Cod.I.6.4°2 est un assemblage de plusieurs supports divers, matériellement parlant. Difficile d'y voir un projet martial cohérent. Beaucoup plus une reliure de circonstance.

[fabien du Mans Profil]

Je reprends le post Wallerstein ouvert par Fabrice pour mettre le doc avec lequel on travaille en ce moment. Il regroupe les 3 armes en un document, ça peut être utile.

(petite précision : si c'est écrit gros, c'est pas parce qu'on a la vue qui baisse au Mans , c'est juste que c'est plus pratique à utiliser en séance, et y'a de la place pour mettre des notes)

(2ème petite précision : Je voulais retourner aux textes-source pour l'épée longue, la dague, et le messer...certains choix de traduction n'engagent que moi :
par exemple : winden n'est pas traduit par "volte" ou par "rotation" mais par l'idée d'engagement à une ouverture (en tournant le court tranchant si c'est marqué dans le texte)

le doc (un peu long à télécharger) :

https://www.dropbox.com/s/luwoym7u7a6sc55/amhe%20du%20maine%20full%20metal%20wallerstein.pdf?dl=0

[Romudlog]

Très très bon support, c'est du bon boulot que vous avez fait là sur la partie A du manuscrit!

[fabien du Mans Profil]

merci, si ça peut aider des pratiquants tant mieux, c'est le but

A noter : on m'avertissait que le doc sur la dague, et ce doc wallerstein n'étaient pas de qualité "pro" en terme de traduction......c'est vrai.
Pratiquement toutes les trad actuelles disponibles en ligne gratuitement comportent des erreurs et sont susceptibles d'améliorations. J'essaierai d'apporter les corrections nécessaires au fur et à mesure que les erreurs seront détectées, notamment par la pratique de club.

En tout cas, ce doc est exploitable en club......puisqu'on l'exploite depuis la fin de la saison dernière et qu'on a bien progressé ! De même, on exploitera le doc dague, on comprendra mieux "armes à la main", et on pourra affiner la traduction.

Bonne pratique
(et si ça va vite, y'a la partie lutte traduite par Alexander PIERRE, avec des réponses au coup de poing direct à la fin ! Tout est bon dans le Wallerstein !)