Saisie de dague à main nue

[Pierre al Chaize Profil]

Les gants sont un classique c'est vrai (

Cela dit, le prologue de Fiore dit clairement que cet exemple c'est du combat pas une épée, pas de dague mentionnée (Alors ces maîtres m'ont invités à jouer de l'épée de taille et d'estoc dans un gambison et sans autre armure pour me sauver qu'une paire de gant de chamois...)

Mais je ne tenterais pas une entaille de dague, même avec une paire de gants de cuir, cela dit....

[PH BAS Profil]

Pour l'épée de cour par exemple, différents auteurs et tous ceux de l'école française abandonnent l'usage de la main gauche et déconseillent vivement les prises de l'arme adverse avec la main à cause du risque de blessure.

Comme on est sur les épées, une autre question : qu'en est-il à l'épée longue du risque entailles et tailles sur le corps et plus particulièrement sur les flancs ? Malgré le risque d'une côte pétée avec un unterhaw, j'ai l'impression que les auteurs germaniques n'en utilisent pas ? Mais chez Fiore ?

[Pierre al Chaize Profil]

Pour l'épée de cour par exemple, différents auteurs et tous ceux de l'école française abandonnent l'usage de la main gauche et déconseillent vivement les prises de l'arme adverse avec la main à cause du risque de blessure.

Odel en parlerait surement mieux que moi, mais je crois qu'il y a aussi une grosse influence culturelle liée à la civilisation des moeurs... Dans une certaine société, montrer des mains hachées par les coups d'épées, c'est très très mauvais.

[Odel Profil]

Bon, je vois ce fil un peu tard...
Pour la prise de la main gauche d'une épée de cour au XVIIIème: c'est interdit dans les salles surtout pour des raisons de convenance. Il faut prendre en compte le fait que pour l'école Française le credo est en direction d'une école d'escrime au Fleuret, très soft (pour l'époque) et en voie de sportivisation. C'est ce que décrivent les traités (mais pas la réalité du terrain). En revanche en duel la philosophie est plutôt " perdre la main plutôt que la vie ". Dans "croiser le fer", les études d'autopsies sont assez éloquentes.
Pour la prise de la dague je le vois de la même manière. D'accord on va y laisser la main, mais cela permets de donner la fraction de seconde pour donner un coup décisif (mortel).
[edit] Juste un détail : ce que décrit une source est indissociable du contexte dans lequel elle a été écrite.

[DoK Profil]

Comme on est sur les épées, une autre question : qu'en est-il à l'épée longue du risque entailles et tailles sur le corps et plus particulièrement sur les flancs ? Malgré le risque d'une côte pétée avec un unterhaw, j'ai l'impression que les auteurs germaniques n'en utilisent pas ? Mais chez Fiore ?

D'après Fiore, les Sottani Colpi vont souvent dans les mains, et visent à finir leur course à la mâchoire. Les flancs et les côtes ne sont pas mentionnés.

[Pierre al Chaize Profil]

Idem chez Meyer, les coups de dessous sont faits pour attraper les mains.

[Grand Gui Profil]

Est-ce que cela ne remettrait pas en question les pièces contre ces attaques par le bas ?
Je veux dire : saisir un poignet qui cherche à atteindre la main qui cherche à le saisir (vous me suivez?) c'est différent que d'intervenir avec ses mains sur un coup qui vise une autre partie du corps. Non ?

[DoK Profil]

Est-ce que cela ne remettrait pas en question les pièces contre ces attaques par le bas ?
Je veux dire : saisir un poignet qui cherche à atteindre la main qui cherche à le saisir (vous me suivez?) c'est différent que d'intervenir avec ses mains sur un coup qui vise une autre partie du corps. Non ?

Lapin compris

[Grand Gui Profil]

On en reparle en mai

Si je vise tes mains avec ma dague, ou si je vise ton bidon avec ma dague, tu réagiras différemment avec tes mains.
Est-ce que ça a une influence sur la façon de comprendre et utiliser les contres (Fiore et Meyer) ?

[Pierre al Chaize Profil]

Meyer réfléchit pas en termes de contre, contre du contre et ainsi de suite. Donc difficile à dire.