Baionnette Française

[Ju. Profil Site Internet]

Chose promise, chose due : les manuels qui ont servis de base à mon ateliers sont en ligne ; (du moins trois sur quatre, le dernier suivra bientôt )

Même adresse même heure, si j'ose dire.

[Ju. Profil Site Internet]

le répertoire a été mis à jour (même lieu ), et j'ai ajouté un liens vers la méthode des chasseurs à pied : si vous le permettez, je me quote^^ :

Pour info :


Le régiment des "chasseurs à pied", aussi et souvent appelé "chasseurs d'Orléans" (en raison du parrainage du régiments, puis des régiments, par le duc d'Orléans, au XIXème siècle), est le tout premier régiment français à avoir enseigné sa propre méthode d'escrime (basée approximativement sur celle de Pinette), et à l'avoir intégrée dans ses successifs "Règlements des manœuvres", et ce dès 1841. La toute première méthode officielle de l'infanterie "normale" sera reprise de ces textes.
Les "diables bleus" de la Grande Guerre pratiquaient ainsi déjà leur art mortel bien avant de semer la panique dans les tranchées allemandes...
Les chasseurs à pied étaient également les premiers à utiliser une baïonnette "tranchante", dès 1836, non pas un sabre-baïonnette comme les modèle Chassepot et Gras, mais une baïonnette à douille affûtée...

Ce texte bien que paraissant anodin, représente donc un bon morceau de l'histoire de cet art...

[Martti Profil]

Super boulot Ju, t'es vraiment un chef !

[Ju. Profil Site Internet]

Pour les gens interressés, et ceux qui étaient présents ce jours là : les deux derniers manuels évoqués durant l'atelier de Dijon sont en ligne. ("Règlement de manœuvres du 20 avril 1914" et "La baïonnette à la française!" du capitaine Dubois, respectivement numérisé et transcrit).

même lieu même heure (je le remets au kazoo) :

http://de-taille-et-destoc.xooit.com/t2 ... =20#p46150

[Ju. Profil Site Internet]

Je m'auto-quote à nouveau (flem' de tout réécrire) :

Pour le bonheur des grands et des petits, voici enfin pour vous :

L'escrime à la baïonnette, l'école du fantassin pour le maniement du fusil comme arme blanche.



Publiée chez Dumaine (éditeur militaire) en 1847, Par A.J.J. Posselier dit "Gomard", un auteur d'escrime reconnu. (on lui doit notamment La théorie de l'escrime, en 1845)

Une autre source de Baïonnette, direz vous? Et bien oui. Mais pas n'importe laquelle. En 1847, en France, il n'y a que 2 Auteurs qui on publié un traité sur le sujet. Alexandre Muller (auteur de la théorie sur l'escrime à cheval), avec une méthode très controversé, et Joseph Pinette, qui posa sur papier les bases de la tradition française de la baïonnette, reprise peu après chez les chasseurs d'Orléans, par exemple (mais ceci est une autre histoire).
La méthode de Gomard, différente des deux autres, présente donc la troisième alternative historique.
Cependant, non seulement cet auteur pose les bases de sa méthode dans cet ouvrage, mais la compare avec toutes les méthodes existantes à l'époque. Et quand on dit toutes, c'est toutes. Les Allemandes, les suédoises, les suisses...
Par conséquent, cet ouvrage, outre le fait d'être l'une des méthodes les plus complètes, détaillées et pédagogiques que l'on ai en France, est une sorte "d'encyclopédie universelle" de l'escrime à la baïonnette (du moins, de tout ce qui existait à l'époque).
Donc si vous vous souvenez des sources de baïonnettes misent en ligne depuis un an, sachez que c'est du pipi de chat par rapport à ça!

https://docs.google.com/file/d/0ByGICcee2dhNRC1LdFFFdG9GbHM/edit

Voila 300 pages de bonheur AMHEique à ne pas manquer. Je colle aussi le lien dans le "répertoire"!


D'un point de vue technique, pour ceux que ça intéresse, le document est issue de la BNF, mais pas de Gallica (même si ce n'est qu'une question de temps pour qu'il y soit disponible). En accord avec leurs principes, toutes utilisations et partages GRATUIT de ce doc sont tout à fait acceptés et légales (j'en ai eu confirmation ce matin avec eux), néanmoins, pour la moindre utilisation mercantile, leurs services reprennent le pas. Les contacts pour ce cas sont avec le lien.

Je n'ai pas tout mis ici au fur et à mesure, mais le fichier répertoire essaye d'être tenue à jour (autant que possible) et c'est bien étoffé, et le répertoire en ligne sur le fofo DTE présentent maintenant quelques liens (18, si je ne dis pas de bêtises). Il ne manque plus guère maintenant que de gens intéressés pour les lire
Mais ça viendra^^

[Simon]

Tu as ici un "Mot sur la Baïonnette". Je ne sais pas si tu l'avais déjà repéré.

Augustin Edme François Grisier
Les armes et le duel: ouvrage agréé par S. M. l'empereur de Russie
1864

Page 501 :
http://books.google.fr/books?id=DFgCAAA ... dq=grisier

[Ju. Profil Site Internet]

ouaip, vu l'année dernière, mais à part dire "oui, la baio, c'est le bien, y en faut, et faut savoir l'utiliser" et aussi "de tout façon, pour l'instant, y a qu'des cons qui ont écrit dessus", il amène pas grand chose. Il fait partit de la petite dizaines d'auteurs de bouquins d'escrime, de stratégie ou d'histoire militaire qui se plaignent du manque de méthode part rapport à sa potentielle efficacité, néanmoins lui comme Guibert et les autres, n'ajoute rien de concret à l'AM en lui même. (mais je l'ai quand même archivé dans un coin, paque faut pas non plus les oublier totalement^^).

Cela dit, bien vu, si je me rappel bien, c'est que quelques paragraphes parmi 600 pages de blabla^^
Et si un jour tu tombe sur un truc du même style, n'hésite pas, ça fait toujours plaisir!

[Ju. Profil Site Internet]

Ça fait un moment que je n'ai pas mis à jour ce topic, mais il y a de nouvelles sources dans le répertoire, plusieurs pour ceux qui ne sont pas le forum DTE, et la dernière en date : l'édition de 1848 de la Théorie de l'escrime à la baïonnette de Joseph Pinette!

C'est là que ça se passe!
http://de-taille-et-destoc.xooit.com/t2728-Repertoire-des-sources-de-Baionnette.htm

et là pour lire Jojo :
http://de-taille-et-destoc.xooit.com/t2982-Joseph-Pinette.htm

[Simon]

Quelques sources dont je n'ai pas vu trace dans ton répertoire (sauf erreur de ma part) :


Auteur(s) : Chatin, Melchior (Capitaine)
Titre(s) : Escrime à la bayonnette, par le capitaine Chatin [Texte imprimé]
Publication : Paris : Blot, 1854
http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb30228903k/PUBLIC


Auteur(s) : Chatin, Melchior (Capitaine)
Titre(s) : Théorie appliquée à la bayonnette d'escrime, par le capitaine Chatin. 42e régiment d'infanterie de ligne... [Texte imprimé]
Publication : Paris : Blot, 1852
http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb30228907z/PUBLIC


Chatin, Melchior (Capitaine)
Escrime à la baïonnette
1856


Capiaumont, A.
Manuel d’escrime à la baïonnette simplifiée. Dècembre 1845
1848
http://www.fioredeiliberi.org/phpBB3/vi ... ?f=3&t=845


Auteur(s) : Corthey, Adolphe
Titre(s) : Petit Traité d'escrime à la baïonnette, par Adolphe Corthey [Texte imprimé]
Publication : Paris : chez tous les libraires, 1889
http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb302748052/PUBLIC


Dérué, François Jules
Escrime à la baïonnette à l’usage des régiments d’artillerie
circa 1867
http://catalogue.bnf.fr/servlet/biblio? ... =catalogue


Traité de l'art de l'escrime - III. Escrime à la bayonnette
http://catalogue.bnf.fr/servlet/biblio? ... =catalogue


Rougemont
Traité sur l'escrime à la bayonnette
1852
http://search.books2ebooks.eu/Record/big_vtls000585735


Selmnitz, M.
De l'escrime à la baïonnette
1840
http://search.books2ebooks.eu/Record/big_vtls000590771


Escrime du fusil appliquée aux tirailleurs
par Charles Henri Louis d'Argy
1843
http://search.books2ebooks.eu/Record/big_vtls000520804
http://books.google.fr/books/about/Escr ... edir_esc=y
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_d%27Argy
http://www.inrp.fr/edition-electronique ... hp?id=2842


Galley, Léon
Traité d’escrime pratique au sabre, à la baïonnette et au bâton
1877


Joseph-Renaud, Jean
Méthode d’escrime pratique à la baïonnette en dix leçons
circa 1921

Lemoine, Al
Traité d’éducation physique: comprenant la natation, l’escrime à la bayonnette, la boxe Française, l’escrime à l’épée, la gymnastique et la voltige
1857

Ministère de la Guerre.
Entrainement au combat à la baïonnette et corps à corps
1920
http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb33973159f/PUBLIC

Celui ci figure déjà dans ton répertoire, je te colle juste quelques liens.
Ledent, (Capitaine)
A la baïonnette! Chargez!
1912
http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb30769643x/PUBLIC
http://search.books2ebooks.eu/Record/big_vtls000564702
http://search.books2ebooks.eu/Record/big_vtls000965133
http://www.bertrand-malvaux.fr/p/7093/l ... argez.html

[Ju. Profil Site Internet]

Ouaho! Super boulot!

Du coup, mettons tous ça à profit point par point :


Le bon captaine Chatain, je l'ai, la version de 1852, et plus loin les deux autres.
Adolphe Corthay, je l'ai aussi, t'a du zapper^^ d'ailleurs, j'ai la reproduction BNF à la maison, il est intéressant.

Le "Dérué", c'est à mon avis celui qui correspond à l'entrée

Escrime à la baïonnette à l'usage des régiments d'artillerie

dans le répertoire, dont je n'avais pas le nom! C'est cool de pouvoir en mettre un!

Traité de l'art de l'escrime - III. Escrime à la bayonnette
http://catalogue.bnf.fr/servlet/biblio? ... =catalogue

ça ben... J'en sais rien ça peut être n'importe lequel de connu ou pas, qui sais? Pas de nom pas de date... C'est un extrait d'un bouquin sur l'escrime, je pense, ça rappelle quelque chose à quelqu'un?

Selmnitz, M.
De l'escrime à la baïonnette
1840
http://search.books2ebooks.eu/Record/big_vtls000590771

Ahah, là c'est autre chose : Le capitaine Edouard Von Selmnitz est en réalité un auteur Saxon, qui publia en Allemand un livre nommé Lehr des verhaltens mit den infanterie-gewehre en 1825, c'est le premier auteur Européen ayant publié un livre de techniques d'escrime à la baïonnette. La version que tu a là est une traduction probablement celle du lieutenant-adjudant-major Merjay, qui lui, est... Belge! Par conséquent, on a une source allemande traduite par un belge, j'ai donc décidé de ne pas l'inclure dans la liste des sources françaises (après, c'est un choix arbitraire, on peut en discuter )

Ministère de la Guerre.
Entrainement au combat à la baïonnette et corps à corps
1920
http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb33973159f/PUBLIC

Celui là on dirais bien que c'est la réédition de lui dans le répertoire, c'est indiqué dans ton lien "1 septembre 1917", même date, donc (avec le titre changer):

+ Instruction pour le combat à la baïonnette et le lancer de grenade
Ministère de la Guerre?
1917 ; Besançon ; la réédition de 1997 est toujours disponible chez Lacour-édition

Rougemont
Traité sur l'escrime à la bayonnette
1852
http://search.books2ebooks.eu/Record/big_vtls000585735

Capiaumont, A.
Manuel d’escrime à la baïonnette simplifiée. Dècembre 1845
1848
http://www.fioredeiliberi.org/phpBB3/vi ... ?f=3&t=845

Escrime du fusil appliquée aux tirailleurs
par Charles Henri Louis d'Argy
1843
http://search.books2ebooks.eu/Record/big_vtls000520804
http://books.google.fr/books/about/Escr ... edir_esc=y
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_d%27Argy
http://www.inrp.fr/edition-electronique ... hp?id=2842

Et ça c'est génial, je vais d'ailleurs essayer d'en récupérer!

Galley, Léon
Traité d’escrime pratique au sabre, à la baïonnette et au bâton
1877


Joseph-Renaud, Jean
Méthode d’escrime pratique à la baïonnette en dix leçons
circa 1921

Lemoine, Al
Traité d’éducation physique: comprenant la natation, l’escrime à la bayonnette, la boxe Française, l’escrime à l’épée, la gymnastique et la voltige
1857

Ça aussi, mais tu les as trouvé où, les traces?

Bon ben au moins six entrées à rajouter!

Merci beaucoup!