Gargantua et la Noble science des joueurs d’épée

[Simon]

Je ne sais pas si c'est déjà connu, mais on retrouve exactement la même planche de la "Noble science des joueurs d'épée" dans l'édition de 1538 de Gargantua.

http://www.crcb.org/gargantua-et-lepee- ... ent-page-1

L'image dans Gargantua :


La même dans le traité d'escrime :
http://diglib.hab.de/show_image.php?dir ... mage=00032

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Dans la discussion sur "l'estoc volant", PHB signalait la présence de cette technique chez Gargantua. On sait désormais où Rabelais a trouvé son inspiration.

[Ju. Profil Site Internet]

Cool! Joli rapprochement.

[Pierre al Chaize Profil]

Un bien beau cas de recyclage de planche.

[XavierC Profil]

Question de curieux : est-ce que Gargantua fait référence à cet ouvrage sur la Noble science ?

[Pierre al Chaize Profil]

A l'ouvrage, non, je n'ai pas souvenance.

Les premières éditions, comme celle de François Juste, en 1534 ne comptent aucune illustration (si ce n'est en page de garde parfois), ce qui tend à montrer que l'auteur ne l'a pas conçu pour être illustré. Je ne connais pas assez l'oeuvre de Rabelais pour aller plus avant.

Si cette image vient d'une édition de 1538 (dont on ne connait pas la provenance réellement) et d'Anvers, alors il est "possible" que l'image soit juste l'ajout d'une planche de la Noble Science au beau milieu des pages de l’œuvre de Rabelais.

Cette pratique, consistant à utiliser des matériaux illustratifs possédés par l'atelier est fréquent à l'époque et se rencontre déjà a l'époque des ateliers de confections de manuscrits. Par exemple, on retrouve sur une chronique des Fugger un grand nombre d'illustrations contenues dans les oeuvres de Paulus Hector Mair.

En somme, aucun lien technique probant. L'éditeur utilise son matériel pour le rentabiliser a mort, sait que le bouquin compte un passage parlant d'escrime et pioche dans son capital d'images pour l'illustrer. Comme il édite la noble science, il possède une image, hop, il l'insère.

EDIT: tiens, pour l'histoire, la première édition de 1532, chez Francois Juste, reprend une illustration, légèrement rabotée dans le bas, de "La grand nef des fols" de Sébastien Brant, ouvrage édité par le même François Juste à Lyon en 1530.

[Simon]

Oui effectivement, j'ai fait un parallèle trop rapide en me disant que Rabelais avait peut-être eut accès à l'ouvrage. Mais si son livre a déjà était publié avant 1538 ce n'est donc pas possible. Ca serait donc plus simplement une réutilisation de la planche comme dit Pierre-Al.

PHB parle de l'estoc volant dans Gargantua, mais c'est dans un ouvrage postérieur "Propos Rustiques, Du Faye, 1547". Je ne sais pas s'il y a des références à l'estoc volant dans les ouvrages de Rabelais avant 1538.

[PH BAS Profil]

Question de curieux : est-ce que Gargantua fait référence à cet ouvrage sur la Noble science ?

Bah Non...mais cela ne retire pas l'intérêt de cette trouvaille !



Un autre point qui m'avait intéressé est le fait que le moine Jean des Entommeures « [met] bas son grand habit et se saisit du bâton de la croix ». Il frappe "à tort et à travers à la vieille escrime" et "Ès [Aux] uns écrabouillait la cervelle, ès autres rompait bras et jambes, ès autres délochait les spondyles du col, ès autres démoulait les reins, avalait le nez », etc ! ...
http://books.google.fr/books?id=lq1BAAA ... le&f=false

Mais que sous-entend Rabelais par "vieille escrime" ? : une escrime un peu brutale ou alors une escrime aléatoire ? On retrouve ce terme plus tardivement chez des maîtres d'armes comme Girard Thibaud je crois, mais c'est pour désigner l'escrime commune, celles "des autres" qui sent l'italien...

[DDG Profil]

Mmh, "délocher les spondyles du col" et "démouler les reins", c'est imagé c'est poétique

[XavierC Profil]

Merci Pierre al pour l'éclairage en réponse à ma question.