versetzen

[fabrice du maine Profil Site Internet]

Le texte :
«Celui qui dûment a paré, maints coups a-t-il brisé ; viens-tu en suspension, alors pares-tu avec avantage.»
«Il y a 4 parades qui nuisent grandement aux gardes. Garde-toi des parades ; cela se produit-il seras-tu mis en grande difficulté. S'il t'est fait une parade et q
uelle que soit la façon dont cela a été mené, écoute ce que je te conseille : raye de là, taille, lance ta pointe en toute hâte.. Place la pointe aux 4 coins ; reste dessus si tu veux achever la leçon.»

Gloses :
Ici, note que les 4 parades se font l'une en haut et l'autre en bas, et sur chacun des 2 côtés.
Et elles rompent ou brisent toute garde ou posture. Et lorsque d'en haut ou d'en bas, tu rediriges ou
dévies avec ton épée ses coups de taille, ses estocs ou ses entailles, alors il est juste de nommer cela
parade. S'il advient que ton attaque a été parée, alors retire l'épée promptement et, dans le même
mouvement, taille-le vite. Si tu lui pares ou détournes un coup de taille ou un estoc alors tu dois
aussitôt marcher et le suivre à l'épée, pour éviter qu'il retire son arme ; et tu peux ensuite faire ce
que tu veux. Si jamais tu hésites ou atermoies, tu seras blessé. De plus tu dois bien détourner, et à
chaque fois viser sa poitrine de ta pointe, ce qui le force à s'en inquiéter. Par ailleurs, un bon
escrimeur doit bien apprendre à venir à l'épée de son adversaire, ce qu'il pourra faire grâce aux
parades, lesquelles proviennent des 4 coups de chaque côté, qui sont le coup de haut et le coup de
bas. Et ces derniers sont issus des 4 suspensions. Aussitôt qu'un combattant pare d'en haut ou bien
d'en bas, il doit venir dans une suspension. Et puisqu'il détourne tous les coups de taille et les
estocs avec le tranchant de devant, il en est de même pour la parade.

Voici le texte et les gloses des 4 parades. Tu as entendu précédemment ce que sont les 4 gardes. Ainsi dois-tu également connaître à
présent les 4 parades. Il s'agit de 4 coups, qui brisent ces même 4 gardes.
Le premier coup est le coup tordu ; celui-ci brise cette garde que l'on nomme le bœuf.
Le deuxième coup est le coup transversal ; celui-ci brise la garde du toit.
Le troisième coup est le coup lorgnant ; celui-ci brise cette garde que l'on nomme la charrue.
Le quatrième coup est le coup crânien ; celui-ci brise la garde du fou.
Et quant à la manière de briser les 4 gardes avec les coups,-d'effectuer les pièces à partir des 4 coups contre les gardes-
tu trouveras tout cela écrit dans les passages sur ces mêmes coups. Préserve-toi des parades contre les gardes, si tu veux devenir meilleur
avec les frappes et ne pas te faire humilier.

Voici le texte et les gloses qui expliquent qu'il ne faut pas parer.
Prends garde à toutes ces parades, celles qu'emploient les mauvais escrimeurs.
Retiens que tu ne dois pas parer comme le font les escrimeurs communs : lorsqu'ils parent, ils tiennent la pointe en l'air ou sur le côté ; et il faut comprendre cela : pendant la parade, ils ne savent comment chercher les 4 ouvertures ; c'est pourquoi ils sont souvent vaincus. Ou alors, si tu veux parer, alors pare avec ton coup ou bien avec ton estoc, et recherche dans le même temps avec la pointe la plus proche ouverture. C'est pourquoi, ne pare pas, et retiens cela : s'il te porte un coup, porte lui aussi un coup ; s'il t'estoque, estoque-le également. Tu trouveras écrite la manière dont tu dois porter des coups contre ses coups dans les passages sur les 5 coups ; quant à la manière d'estoquer contre ses estocs, tu trouveras cela écrit dans les écartés. Ainsi aucun maître ne sera-t-il en mesure de te vaincre sans dommage.




Pour vous c'est quoi le concept "versetzen" ?
Parade ? Mais les brisures de garde en font partie aussi ?
Et les pointes en l'air ?

Suis curieux d'avoir vos avis. Merci !

[Pierre al Chaize Profil]

Dans "teaching & interpreting historical swordmanship", Hans Heim, le monsieur gentil n°1 de Ochs, y dédie un article.

Et en gros, un "versetzen", c'est un geste consistant à déplacer un objet d'un point A à un point B. Déplacer.

Ce brave Joachim Meyer, encore lui, nous expose le truc assez clairement:

Notez d'abord qu’il existe deux types de défenses différentes. La première défense consiste à parer sans chercher un autre avantage qu’éloigner la peur. Vous ne faites alors rien si ce n’est attraper les coups qui viennent vers vous depuis l’adversaire, en mettant votre arme contre lui. Vous ne cherchez alors pas à le blesser, vous vous contentez de l’éloigner de vous pour ne pas être blessé.
Maintenant, si vous êtes forcé de parer parce que votre adversaire est trop puissant, ou parce qu’il vous charge, vérifiez que vous ne pouvez pas vous dégager avec une retraite, ce qui peut vous faire retrouver l’initiative. Liechtenauer parle de ce genre de défense en ces termes:
Gardez vous de parer S’il est adroit vous en souffrirez
Par ces mots, il n’interdit pas toute forme de parade, Il ne dit pas non plus que vous ne devez apprendre qu’à frapper. Il ne fait que vous avertir, comme vous avez pu le lire avant, que si vous vous contentez de parer vous serez contraint de trop parer.

[fabrice du maine Profil Site Internet]

Oui c'est très clair... je connais très peu Meyer (honte à moi !).

et les brisures de garde sont aussi des "versetzen" ? Je vois pas trop le rapport ...

[Pierre al Chaize Profil]

Brisure, c'est moche

c'est une logique de "contre". Donc empêcher la garde de développer son jeu. Déplacer la menace. C'est comme ça que tonton Hans le voit, et moi aussi.

Ainsi, la garde du "jour" ? Ce qui vient du haut, donc tu déplaces quand il frappe.
La garde du boeuf ? Tu déplaces la pointe qui bouge (ou pas)
La garde de la charrue ? Itou
La garde du "fou" ? c'est la seule petite anicroche, mais en considérant qu'elle est l'opposé du "jour", on doit déplacer les mouvements qui viennent du bas (tout comme le travers brise ce qui vient du haut)

Bref, on est toujours dans un système binaire avec dérivées.