Mouvements de coupe - indices dans les sources

[Mink Profil Site Internet]

Bonjour !

Je l'ai déjà partagé ailleurs, mais je viens de finir un article compilant des indices des sources portant sur la façon d'effectuer une coupe :
Cutting mechanics – hints from sources (et oui, en anglais)

Avec un Thibault-gif

A+

[Michael Huber Profil]

Merci m'sieur !

[Mink Profil Site Internet]

Et une petite suite :
Cutting mechanics: shoulder, elbow and wrist

A+

[PH BAS Profil]

Merci, la coupe c'est la base...que je ne maîtrise pas.

[Ivan Profil Site Internet]

Je me félicite de voir les fruits de notre petit "groupe de réflexion". Bravo.

[Michael Huber Profil]

Quel merveilleux article ! Mais je n'en attendait pas moins d'un si excellent érudit et escrimeur tel que vous.
Puis-je, cher et estimé collègue, me permettre tout de même de chipoter quelque peu sur une de vos affirmation, un tantinet péremptoire.
Lorsque vous insinuez, sans toutefois je vous l'accorde le dire tel quel, que les frappes issues de l'épaule créent fatalement une ouverture tandis qu'on part d'une position où l'épée est pointée vers l'adversaire.
L'on peut tout à fait frapper de l'épaule sans s'ouvrir même lorsque la pointe est déjà en ligne, en suivant en cela le déjà avisé conseil du HS 3227a.
Cependant hors cette petite subtilité, je tiens à vous exprimer, cher illustre confrère, à nouveau toute mon admiration pour vos deux articles sur la thématique, hélas peu populaire car difficile, de l'art de frapper selon les sources.

[Mink Profil Site Internet]

Merci pour votre enthousiasme

Michaël, je me doutais que cette question sortirait. En fait ces articles visent à engendrer ce genre de réflexion ! Quelques petites choses sur ce point...

Si lame et bras sont pointés vers l'adversaire, alors une rotation autour de l'épaule crée fatalement une ouverture, au sens où l'épée n'est plus pointée vers l'adversaire et le fort ne couvre plus la ligne directe. Au moment où la pointe se lève, en rapière c'est le moment d'attaquer. La seule façon de minimiser cela, c'est le 4e type de chez Fabris, mais de mon expérience jusqu'ici ça réduit considérablement la puissance du coup, et il est le seul à parler de cette technique... Un autre moyen de conserver une certaine couverture du fort de la lame, c'est de replier le bras, de sorte que la garde reste plus ou moins alignée entre l'épaule et la cible, et de donner un coup de poing droit en avant pour garder la ligne couverte de bout en bout. C'est ce qu'on voit souvent à l'épée longue à partir de vom tag sur l'épaule. C'est aussi la façon de faire un brisé en canne, sauf qu'on part de la hanche.

Pour moi, ce type de coupe est à associer à une coupe depuis le poignet. Point de vue puissance, c'est équivalent à ce qui se passerait si le bras restait tendu. La propulsion vers l'avant tend plutôt à la diminuer qu'autre chose (ça se démontre, mais c'est pour le prochain article ). Donc oui, ça peut se faire, mais le compromis reste valide : tu gagnes en couverture mais tu perds en puissance. De ce que je vois dans les sources, c'est loin d'être la technique de coupe dominante (en fait le seul exemple que je connaisse c'est dans Thibault, et encore c'est en partant avec la garde au niveau de la tête, pas de l'épaule, donc une position déjà plus ouverte et en effectuant apparement un léger arc avec les mains).

Je me laisse aller en assaut à faire de ces coupes directes, mais je n'en suis pas fier

A+

[Michael Huber Profil]

Il faudrait que je te montre la prochaine fois que tu viens comment je vois une frappe pointe en ligne sans se découvrir.
Parce que par des mots c'est toujours plus compliqué

[Mink Profil Site Internet]

OK!

[WilhelmW Profil]

Très intéressant (surtout pour un amateur de coupe tel que moi) !