Sabre - Hutton

[Alexander Pierre Profil Site Internet]

Ca fait plaisir de voir de plus en plus de vidéos de sabre issues de la sphère francophone des AMHE. Qu'en penses nos (très discrets) amis sabreurs de Rennes qui travaillent aussi sur Hutton? (et les autres)

[Sebastien Causse Profil]

La leçon d'escrime est très bien pour apprendre la position des parades et les enchaîner, ou enchaîner parades et ripostes.
En revanche, Hutton dit que l'attaque se fait toujours en fente, avec un retour en garde immédiat, qu'il y ait touche ou pas. Dommage de ne pas voir ça ici. Les coups sont aussi un peu trop amples, trop appelés, trop joué même.
Leur medium guards ne sont pas assez bas, de profil, et le bras armé est un chouilla trop avancé.

Finalement, mais c'est un détail: Hutton ne parle pas de quinte, de mémoire, mais de parade de tête ou Saint George.

[Ju. Profil Site Internet]

Personnellement, je pratique pas Hutton, mais j'ai assisté plusieurs fois à des ateliers sur lui, avec Matt ou Collin aux différents Fightcamps et le mois dernier à Vienne avec Alex Kiermayer.
Mais j'ai un peu de mal avec le travail fixe, pour moi (mais c'est mon avis, bien sûr) le sabre surtout les styles militaires comme ceux qu'on bossent à Dijon ou comme Hutton, c'est vachement mobile, du coup j'essaye le plus possible de toujours lier le travail sur les gardes, attaques/feintes ou parades avec le jeu de jambes...
Après je me rappel que Kiermayer à un exercice du genre de cette vidéo sur Hutton, mais c'est un travail de transition entre toutes les gardes/parades du système, et il marque quand même le mouvement des jambes, même si ce n'est qu'une esquisse.

Je fais aussi faire une truc du genre sur Tinguely mais en mouvement également.
En tout cas, ce genre d'exo est courant au sabre, ça permet de travailler la fluidité de transition entre les gardes, les parades, les attaques, entre les différentes ouvertures, c'est un truc qui marche bien! (mais en mouvement!)

EDIT : oups, cross-post! mais en substance, on est d'accord

[christophe Profil Site Internet]

Hello, je suis un des sabreurs de Rennes. Déjà, merci à tous ceux qui postent des vidéos, c'est un moyen d'échange inestimable!

Bon, on peut pinailler, mais je dirais surtout que les différents éléments (mobilité, fluidité, intention...) ont besoin d'être mis en pratique graduellement. Normal qu'il n'y ait pas tout dès le début

Les différences qu'on a chez nous (vivement qu'on puisse mettre tout ça à l'épreuve avec d'autres sabreurs ^^):
- on insiste plus sur les répétitions, jusqu'à vitesse réelle, avec de plus en plus d'intention (avec masque); c'est un peu notre 1er pallier avec les débutants: ressentir les choses pour de vrai
- on ne s'embrouille pas la tête à retenir de longues combinaisons
- on introduit assez tôt le mouvement de va-et-vient du haut du corps avec fente (moyennement prononcée) et retour rapide
- quand les bases sont maîtrisées, on ajoute du travail d'agressivité, parce qu'il faut aussi repousser nos limites et améliorer nos conditions physiques :p

Sur les remarques précédentes, j'ajouterais qu'ils me semblent trop proches, même pour du travail sans fente. J'ai l'impression qu'ils se sentent encombrés pour cette raison.

Et sinon, on se demandait pourquoi l'instructeur touche la coquille de l'élève en début de série. Si y'a un intérêt pédagogique, on est preneurs ^^

Vivent les sabreurs! Affrontons-nous joyeusement dès que l'occasion se présentera!

[Ju. Profil Site Internet]

Sur les remarques précédentes, j'ajouterais qu'ils me semblent trop proches, même pour du travail sans fente. J'ai l'impression qu'ils se sentent encombrés pour cette raison.

Tout à fait, un défaut qui aurait été pallié justement par le mouvement, soit le va-et-viens du corps, soit le footwork (ou les deux)^^

Pour le coquille je sais pas, j'ai pas entendu quoi que soit à se sujet, donc je me prononce pas!



Pour ce qui est de la progression, on suit plus ou moins le même schémas que vous à Dijon!

[Beauharnais Profil]

Je n'ajouterai pas grand chose à ce qu'à dit mon partenaire Christophe.
Le manuel de Hutton précise bien que chaque coup porté doit être accompagné d'une fente, suivie d'une remise en garde immédiate.
Nous travaillons aussi la répétition mais sur ce critère de mouvement, parfois même en faisant des lignes. C'est à mon sens cela qui va donner toute l'intention au coup porté et donc à la parade effectuée.
Leur manière de travail fixe les rend mécaniques, les parades sont mêmes parfois données avant que l'attaque soit lancée.
Petite divergence sur le dégagement qu'ils font à la fin des exercices mais je ne remet pas en cause leur interprétation, la notre est différente mais nous n'avons pas encore l'expérience permettant de juger si elle est exacte ou non.
Même question pour le contact à la coquille, peut être un exercice tirée de l'escrime Olympique ? ou bien pour simuler une parade puis remise en garde de l'adversaire pour riposte mais la encore, il serait à mon sens plus judicieux de l'accompagner par un mouvement du corps.
Beauharnais

[Alexander Pierre Profil Site Internet]

Pourrais tu faire une vidéo d'une (ou un extrait de) leçon d'Hutton pour voir ce que ça donne?

Question supplémentaire: Vous qui vous êtes penchés sur une source anglaise, avez vous zieuter Waite? (http://www.fioredeiliberi.org/topics/so ... e-1880.pdf)

[Beauharnais Profil]

Oui les vidéos sont prévues mais quand on aura les sabres métal, pour l'instant nous sommes au simulateurs nylon, pas suffisamment adaptés en termes de longueur et de position de la main dans la coquille.
Merci pour le lien Alexander, j'avoue que je ne m’étais pas trop attardé sur celui-ci. Je suis une brêle en Anglais et l'objectif à long terme serait de se réorienter vers du Français, cependant, il serait dommage de se priver de ce manuel, je partage donc à mes camarades, plus doués que moi dans la langue de shakespeare.
Beauharnais