la prise en compte de la santé dans les amhe

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la prise en compte de la santé dans les amhe

Messagepar fabrice du maine » Sam 3 Mai 2014 07:49

Y a t il dans les sources d'amhe une prise de conscience de la santé des pratiquants, de l'entretien du corps ?

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Re: la prise en compte de la santé dans les amhe

Messagepar Pierre al Chaize » Sam 3 Mai 2014 08:37

De la préservation du corps, oui, c'est même la nature de l'escrime. Par contre, pour ce qui est de la santé même, c'est beaucoup plus vague, en tout cas au Moyen Age. Certains auteurs te sortent les poncifs du XVe siècle (avoir une bonne alimentation gnagnagna), comme Talhoffer dans ses "maigres" conseils de repas. Meyer, plus tard, utilise le vieil argument de l'escrime (et plus précisément de l'escrime avec les armes d'hast) qui développe les épaules et le souffle.

Les sources parallèles, comme les illustrations archi connues d'entrainement, montrent des gens pratiquer de la gymnastique basique ou du lancer de poids (une activité type "medecine ball" très basique). Mais ca reste maigre.

Mais rien sur le souci des articulations, par exemple, qui souffrent énormément en escrime et en lutte (car l'escrime et la lutte, c'est pas naturel :p).

Au XVIe siècle, pour sortir vraiment des manuels d'escrime, on a par contre des oeuvres comme celles de Girolamo Mercuriale, qui procède a ce qui est probablement la première analyse "historique" des activités gymnastiques antiques et qui relie leur pratique à une certaine santé. Mais là aussi, ça reste "maigre". Et difficile d'accès.

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Re: la prise en compte de la santé dans les amhe

Messagepar Alexander Pierre » Sam 3 Mai 2014 08:42

Bon sujet d'article pour ton blog :)

Sur la base des mêmes images dont parles Pierre Al (+ le fait que c'est un peu pareil en lutte aujourd'hui), j'incorpore de plus en plus d'éléments de gymnastique dans ma pratique (culbute, poirier, roue, etc.). On apprend assez vite en fait. Pour rejoindre indirectement ta question sur la santé, je trouve que ça développe une certaine connaissance de son corps et aide à le rendre un peu plus débrouillard.

Brice Lopez serait une bonne personne à qui parler concernant ce sujet pour l'Antiquité.

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Re: la prise en compte de la santé dans les amhe

Messagepar Ju. » Sam 3 Mai 2014 10:59

Pour toute les sources XIX, en tout cas, elles sont très souvent inclues dans une partie plus vaste, avec de la gym des assouplissements et du renforcement musculaire, on a parfois aussi des exemple de certains arts compatibles entre eux, par exemple, Muller explique que la pratique du bâton est bénéfique pour le combattant à la baïo, car ça nécessite des capacité musculaire similaire, et favorise d'autre point important pour la pratique, l’œil, tout ça.
On a la même chose avec la pratique de la canne pour le sabre, où l'un introduit bien l'autre en commençant le boulot.
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Re: la prise en compte de la santé dans les amhe

Messagepar Pierre al Chaize » Sam 3 Mai 2014 11:04

Après, les sources XIX sont liés à l'armée d'état, donc à une institution "très" spéciale :).

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Re: la prise en compte de la santé dans les amhe

Messagepar Ju. » Sam 3 Mai 2014 12:09

Oui mais pas que, c'est aussi la grande époque du développement de la gymnastique, c'était à la mode d'étudier ses effets sur la santé, et énormément de traités de gym de cette époque parle des bienfaits de l'escrime, civile ou militaire et de la complémentarité des deux.
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Re: la prise en compte de la santé dans les amhe

Messagepar Steve P » Sam 3 Mai 2014 16:24

L'auteur du Jeu de la Hache en parle très rapidement " [...] toute créature humaine et raisonnable doit se tenir en bon état et s'armer [...]"
"[...] tout homme, noble de corps et de courage, désire naturellement exercer et rendre apte sa personne à des occupations vertueuses et honorables, et principalement au noble fait d'armes, à savoir au Jeu de la hache [...]
Bref, il n'y a pas de quoi casser trois pattes à un canard. Enfin, moi je retiens un truc : il faut s'entrainer à la hache !!! (mais c'est peut-être une déformation personnelle :mrgreen: )

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Re: la prise en compte de la santé dans les amhe

Messagepar Ivan » Lun 5 Mai 2014 11:09

D'autres traités en parlent.

Di Grassi (1570) avec deux chapitres ('Dello Esercitarsi Da Solo Per Acquistar Forza', et 'Dell'Esercitio Et Forza Delle Braccia & Mani')

Dans un sens plus large, il y a au XVIe et au XVIIe siècle toute une littérature sur les activités qui forment le curriculum de l'Homme Noble (et donc de le homme en pleine santé),
e.g. Rocco Gambacorta, 'Foro christiano , nel quale si tratta come deveno osservarsi l'humane leggi nobiltà, sia in ambito europeo, sia in ambito italiano' (Palerme 1594), qui donne une liste de ces exercises pour le corps : musique, danse, chasse, jeu de paume, escrime, équitation.
Giolito de Ferrari, 'Trattato del giuoco della palla' (Venise 1555) qui parle du jeu de paume comme exercise pour l'escrime.

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