la prise en compte de la santé dans les amhe
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- fabrice du maine
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- Messages: 274
- Inscription: Sam 25 Fév 2012 07:49
la prise en compte de la santé dans les amhe
Y a t il dans les sources d'amhe une prise de conscience de la santé des pratiquants, de l'entretien du corps ?
- Pierre al Chaize
- Messages: 912
- Inscription: Sam 25 Fév 2012 11:52
Re: la prise en compte de la santé dans les amhe
De la préservation du corps, oui, c'est même la nature de l'escrime. Par contre, pour ce qui est de la santé même, c'est beaucoup plus vague, en tout cas au Moyen Age. Certains auteurs te sortent les poncifs du XVe siècle (avoir une bonne alimentation gnagnagna), comme Talhoffer dans ses "maigres" conseils de repas. Meyer, plus tard, utilise le vieil argument de l'escrime (et plus précisément de l'escrime avec les armes d'hast) qui développe les épaules et le souffle.
Les sources parallèles, comme les illustrations archi connues d'entrainement, montrent des gens pratiquer de la gymnastique basique ou du lancer de poids (une activité type "medecine ball" très basique). Mais ca reste maigre.
Mais rien sur le souci des articulations, par exemple, qui souffrent énormément en escrime et en lutte (car l'escrime et la lutte, c'est pas naturel :p).
Au XVIe siècle, pour sortir vraiment des manuels d'escrime, on a par contre des oeuvres comme celles de Girolamo Mercuriale, qui procède a ce qui est probablement la première analyse "historique" des activités gymnastiques antiques et qui relie leur pratique à une certaine santé. Mais là aussi, ça reste "maigre". Et difficile d'accès.
Les sources parallèles, comme les illustrations archi connues d'entrainement, montrent des gens pratiquer de la gymnastique basique ou du lancer de poids (une activité type "medecine ball" très basique). Mais ca reste maigre.
Mais rien sur le souci des articulations, par exemple, qui souffrent énormément en escrime et en lutte (car l'escrime et la lutte, c'est pas naturel :p).
Au XVIe siècle, pour sortir vraiment des manuels d'escrime, on a par contre des oeuvres comme celles de Girolamo Mercuriale, qui procède a ce qui est probablement la première analyse "historique" des activités gymnastiques antiques et qui relie leur pratique à une certaine santé. Mais là aussi, ça reste "maigre". Et difficile d'accès.
- Alexander Pierre
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- Messages: 415
- Inscription: Jeu 2 Fév 2012 15:41
- Localisation: Paris
Re: la prise en compte de la santé dans les amhe
Bon sujet d'article pour ton blog 
Sur la base des mêmes images dont parles Pierre Al (+ le fait que c'est un peu pareil en lutte aujourd'hui), j'incorpore de plus en plus d'éléments de gymnastique dans ma pratique (culbute, poirier, roue, etc.). On apprend assez vite en fait. Pour rejoindre indirectement ta question sur la santé, je trouve que ça développe une certaine connaissance de son corps et aide à le rendre un peu plus débrouillard.
Brice Lopez serait une bonne personne à qui parler concernant ce sujet pour l'Antiquité.
Sur la base des mêmes images dont parles Pierre Al (+ le fait que c'est un peu pareil en lutte aujourd'hui), j'incorpore de plus en plus d'éléments de gymnastique dans ma pratique (culbute, poirier, roue, etc.). On apprend assez vite en fait. Pour rejoindre indirectement ta question sur la santé, je trouve que ça développe une certaine connaissance de son corps et aide à le rendre un peu plus débrouillard.
Brice Lopez serait une bonne personne à qui parler concernant ce sujet pour l'Antiquité.
Re: la prise en compte de la santé dans les amhe
Pour toute les sources XIX, en tout cas, elles sont très souvent inclues dans une partie plus vaste, avec de la gym des assouplissements et du renforcement musculaire, on a parfois aussi des exemple de certains arts compatibles entre eux, par exemple, Muller explique que la pratique du bâton est bénéfique pour le combattant à la baïo, car ça nécessite des capacité musculaire similaire, et favorise d'autre point important pour la pratique, l’œil, tout ça.
On a la même chose avec la pratique de la canne pour le sabre, où l'un introduit bien l'autre en commençant le boulot.
On a la même chose avec la pratique de la canne pour le sabre, où l'un introduit bien l'autre en commençant le boulot.
"Comme César, quand il a chasser les marchands du temple, et qu'ils ont foutus le camps sur le bateau, avec les bestiolles et le pépé."
K, ép 10, l.V
K, ép 10, l.V
- Pierre al Chaize
- Messages: 912
- Inscription: Sam 25 Fév 2012 11:52
Re: la prise en compte de la santé dans les amhe
Après, les sources XIX sont liés à l'armée d'état, donc à une institution "très" spéciale
.
Re: la prise en compte de la santé dans les amhe
Oui mais pas que, c'est aussi la grande époque du développement de la gymnastique, c'était à la mode d'étudier ses effets sur la santé, et énormément de traités de gym de cette époque parle des bienfaits de l'escrime, civile ou militaire et de la complémentarité des deux.
"Comme César, quand il a chasser les marchands du temple, et qu'ils ont foutus le camps sur le bateau, avec les bestiolles et le pépé."
K, ép 10, l.V
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Re: la prise en compte de la santé dans les amhe
L'auteur du Jeu de la Hache en parle très rapidement " [...] toute créature humaine et raisonnable doit se tenir en bon état et s'armer [...]"
"[...] tout homme, noble de corps et de courage, désire naturellement exercer et rendre apte sa personne à des occupations vertueuses et honorables, et principalement au noble fait d'armes, à savoir au Jeu de la hache [...]
Bref, il n'y a pas de quoi casser trois pattes à un canard. Enfin, moi je retiens un truc : il faut s'entrainer à la hache !!! (mais c'est peut-être une déformation personnelle
)
Steve
"[...] tout homme, noble de corps et de courage, désire naturellement exercer et rendre apte sa personne à des occupations vertueuses et honorables, et principalement au noble fait d'armes, à savoir au Jeu de la hache [...]
Bref, il n'y a pas de quoi casser trois pattes à un canard. Enfin, moi je retiens un truc : il faut s'entrainer à la hache !!! (mais c'est peut-être une déformation personnelle
Steve
GRAMHE - Groupe de Recherche en Arts Martiaux Historiques Européens
Re: la prise en compte de la santé dans les amhe
D'autres traités en parlent.
Di Grassi (1570) avec deux chapitres ('Dello Esercitarsi Da Solo Per Acquistar Forza', et 'Dell'Esercitio Et Forza Delle Braccia & Mani')
Dans un sens plus large, il y a au XVIe et au XVIIe siècle toute une littérature sur les activités qui forment le curriculum de l'Homme Noble (et donc de le homme en pleine santé),
e.g. Rocco Gambacorta, 'Foro christiano , nel quale si tratta come deveno osservarsi l'humane leggi nobiltà, sia in ambito europeo, sia in ambito italiano' (Palerme 1594), qui donne une liste de ces exercises pour le corps : musique, danse, chasse, jeu de paume, escrime, équitation.
Giolito de Ferrari, 'Trattato del giuoco della palla' (Venise 1555) qui parle du jeu de paume comme exercise pour l'escrime.
Di Grassi (1570) avec deux chapitres ('Dello Esercitarsi Da Solo Per Acquistar Forza', et 'Dell'Esercitio Et Forza Delle Braccia & Mani')
Dans un sens plus large, il y a au XVIe et au XVIIe siècle toute une littérature sur les activités qui forment le curriculum de l'Homme Noble (et donc de le homme en pleine santé),
e.g. Rocco Gambacorta, 'Foro christiano , nel quale si tratta come deveno osservarsi l'humane leggi nobiltà, sia in ambito europeo, sia in ambito italiano' (Palerme 1594), qui donne une liste de ces exercises pour le corps : musique, danse, chasse, jeu de paume, escrime, équitation.
Giolito de Ferrari, 'Trattato del giuoco della palla' (Venise 1555) qui parle du jeu de paume comme exercise pour l'escrime.
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